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Titolo di Visconte

MessaggioInviato: mercoledì 14 gennaio 2009, 17:02
da Antonio De Battisti
1) Perché in Italia un così esiguo numero di Visconti? Ho trovato solamente 2 prosapie:
1.1) Visc. Cerini di Castegnate
1.2) Visc. Travaglini di Santa Rita

2) Mi sembra che in Italia, a livello gerarchico, il titolo di Visconte non sia posto come dovrebbe tra il Conte e il Barone, ma più in basso. E' corretta questa mia interpretazione?

Un grazie a voi tutti per la concreta capacità di rendere vieppiù stimolante la mia quotidianità.

Antonio De Battisti

Re: Titolo di Visconte

MessaggioInviato: giovedì 15 gennaio 2009, 12:13
da fabrizio guinzio
Per il titolo di visconte, durante il Regno d'Italia, era stato deciso di provvedere a riconoscimenti ma non a nuove concessioni. La sua posizione gerarchica è quella consueta: sotto il conte e sopra il barone. Ciao, Fabrizio

Re: Titolo di Visconte

MessaggioInviato: giovedì 15 gennaio 2009, 16:34
da Lallo
E' errato pensare che la poca diffuzione dei visconti sia propio per la loro origine? ovvero sostituivano i Conti , in epoca medioevale(processi ecc...), quando questi mancavano....


Edardo

Re: Titolo di Visconte

MessaggioInviato: giovedì 15 gennaio 2009, 23:58
da Antonio De Battisti
Sottoscrivo le risposte di Sergio Guinzio e Lallo. Un sentito grazie ad entrambi.
Aggiungo un'altra schiatta alle 2 precedenti: ASQUER Visconte di Fluminimaggiore e Gessa.

Antonio De Battisti

Re: Titolo di Visconte

MessaggioInviato: venerdì 16 gennaio 2009, 14:02
da fra' Eusanio da Ocre
...carissimi, e non dimentichiamo i molti casi (celeberrimo quello milanese) in cui la carica venne ;) cognomizzata...

Bene :D valete

Re: Titolo di Visconte

MessaggioInviato: martedì 20 gennaio 2009, 14:56
da Sarlo
fra' Eusanio da Ocre ha scritto:...carissimi, e non dimentichiamo i molti casi (celeberrimo quello milanese) in cui la carica venne ;) cognomizzata...


Per esempio i Visdomini piacentini o gli altrettanto noti Visdomini di Firenze e di Genova. Quest'ultimi in particolare arborizzarano ampiamente in molti rami con successi diverse cognominazioni..

Re: Titolo di Visconte

MessaggioInviato: mercoledì 21 gennaio 2009, 20:32
da Lallo
Mi piacerebbe sapere se quello ceh ho scritto è errato :)

Re: Titolo di Visconte

MessaggioInviato: mercoledì 21 gennaio 2009, 22:08
da Guido5
fra' Eusanio da Ocre ha scritto:... e non dimentichiamo i molti casi (celeberrimo quello milanese) in cui la carica venne ;) cognomizzata ...

Caro fra Eusanio,
il discorso è rimasto a mezz'aria... mi sembra evidente che tu ti riferisca ai duchi Visconti, sovrani di Milano, il cui stemma - nella versione di Marco Foppoli - è il seguente:
Immagine

Ciao a tutti!
Guido5

Re: Titolo di Visconte

MessaggioInviato: mercoledì 21 gennaio 2009, 23:05
da Qohelet
Mi son perso: ma se son duchi, perchè alzano una corona inequivocabilmente marchionale? :roll:

Re: Titolo di Visconte

MessaggioInviato: giovedì 22 gennaio 2009, 1:58
da Sarlo
Qohelet ha scritto:Mi son perso: ma se son duchi, perchè alzano una corona inequivocabilmente marchionale? :roll:


Perchè l'immagine riportata non è l'arma del ramo principale dei Visconti, ma quella (se non ricordo male) dei Visconti-Venosta. Difatti lo stemma Visconti puro è quello che compare al 1° e al 4° punto, mentre quello Venosta è quello che compare al 2° e al 3°.

Poi, in generale, le famiglie possono aver mutato e accresciuto nel tempo i loro titoli, quindi si possono fare conisderazioni solo riferite al periodo storico a cui ci si riferisce. La stessa biscia dei Visconti negli stemmi più antichi non compare coronata. Così, tanto per fare un esempio. L'araldica muta col tempo, in alcuni casi sensibilmente, in altri meno.

:)

Re: Titolo di Visconte

MessaggioInviato: giovedì 22 gennaio 2009, 15:47
da fra' Eusanio da Ocre
Guido5 ha scritto:
fra' Eusanio da Ocre ha scritto:... e non dimentichiamo i molti casi (celeberrimo quello milanese) in cui la carica venne ;) cognomizzata ...

Caro fra Eusanio,
il discorso è rimasto a mezz'aria... mi sembra evidente che tu ti riferisca ai duchi Visconti, sovrani di Milano, il cui stemma - nella versione di Marco Foppoli - è il seguente:
Ciao a tutti!
Guido5

...of 8-) course, carissimo Guido...

...al vecchio frate sembrava :) lapalissiano il riferimento ai duchi di Milano!...

...anche se pensava al loro stemma :? 'pieno'...

Bene :D vale

Re: Titolo di Visconte

MessaggioInviato: giovedì 22 gennaio 2009, 16:25
da Lallo
ehm.... :|

Re: Titolo di Visconte

MessaggioInviato: giovedì 22 gennaio 2009, 16:50
da Guido5
Caro fra Eusanio,
con stemma 'pieno' ti riferisci a qualcosa di simile a questo

Immagine

non inquartato con aquile o altro e nemmeno posto sul tutto?

Ciao a tutti!
Guido5

Re: Titolo di Visconte

MessaggioInviato: giovedì 22 gennaio 2009, 17:33
da fra' Eusanio da Ocre
Guido5 ha scritto:Caro fra Eusanio,
con stemma 'pieno' ti riferisci a qualcosa di simile a questo
non inquartato con aquile o altro e nemmeno posto sul tutto?
Ciao a tutti!
Guido5

Sì, esatto, carissimo! :P

Grazie per la collaborazione. :)

Bene :D vale