Della Gherardesca e Savioli

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

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Della Gherardesca e Savioli

Messaggioda gheghe61 » martedì 16 ottobre 2007, 7:00

Gentili Forumisti ,
sono alla ricerca di qualcuno di Voi sufficientemente edotto circa la
storia del casato Della Gherardesca per avere lumi circa un
"mistero" storico.
Da antichi documenti (vedi anche gli studi della Associazione culturale
"Croce d'Argento di Montieri") risulterebbe che il fiumiciattolo
MERSE SAVIOLI, in territorio di Montieri, nel grossetano,
deriverebbe il suo nome dal castello oggi scomparso detto
" de' Sovioli " o " de' Savioli " che risulta alienato dai Gherardeschi
nell' anno 1004 (era quindi di loro proprietà).
A parte che di questi " de' Savioli " (o Sovioli) non ho rinvenuto
traccia alcuna , mi è sembrata interessante la coincidenza tra i
nomi dei capostipiti storicamente accertati dei della Gherardesca,
Aginolfo e Gerardo (vissuti nel X secolo) e quelli (non altrettanto
storicamente accertati) dei capostipiti del casato Savioli di Bologna
così come sostenuto dal conte Lodovico Vittorio Savioli (Gerardo
figlio di Aginolfo, vissuti anche loro nel X secolo, fonte : albero
genealogico Savioli rintracciato presso l'Archiginnasio di Bologna).
E' possibile che il Gerardo capostipite dei bolognesi Savioli fosse
parente dell' Aginolfo e del Gerardo all' origine dei Gherardeschi
ed emigrato nel bolognese in seguito all' alienazione del succitato
castello ? Mi appello alla cultura di tutti i forumisti ed in particolare
al mio mito Shamà.
Cordialità a tutti , Gheghe61
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Messaggioda Guido5 » martedì 16 ottobre 2007, 12:32

Caro "Gheghe",
a http://www.archeogr.unisi.it/repetti/dbms/sk.php?id=2840 trovi in rete le note geografiche e storiche sulla zona che citi riportate dal “Dizionario Geografico Fisico della Toscana” di Emanuele Repetti, "informatizzato" dal Dipartimento di Archeologia e Storia delle Arti dell'Università di Siena. Le note storiche precedono anche l'anno 1000 ma non vedo citati né Gherardeschi né Savioli...

Ciao a tutti!
Guido5
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Re: Della Gherardesca e Savioli

Messaggioda Davide Shamà » martedì 16 ottobre 2007, 16:13

gheghe61 ha scritto:Gentili Forumisti ,
sono alla ricerca di qualcuno di Voi sufficientemente edotto circa la
storia del casato Della Gherardesca per avere lumi circa un
"mistero" storico.
Da antichi documenti (vedi anche gli studi della Associazione culturale
"Croce d'Argento di Montieri") risulterebbe che il fiumiciattolo
MERSE SAVIOLI, in territorio di Montieri, nel grossetano,
deriverebbe il suo nome dal castello oggi scomparso detto
" de' Sovioli " o " de' Savioli " che risulta alienato dai Gherardeschi
nell' anno 1004 (era quindi di loro proprietà).
A parte che di questi " de' Savioli " (o Sovioli) non ho rinvenuto
traccia alcuna , mi è sembrata interessante la coincidenza tra i
nomi dei capostipiti storicamente accertati dei della Gherardesca,
Aginolfo e Gerardo (vissuti nel X secolo) e quelli (non altrettanto
storicamente accertati) dei capostipiti del casato Savioli di Bologna
così come sostenuto dal conte Lodovico Vittorio Savioli (Gerardo
figlio di Aginolfo, vissuti anche loro nel X secolo, fonte : albero
genealogico Savioli rintracciato presso l'Archiginnasio di Bologna).
E' possibile che il Gerardo capostipite dei bolognesi Savioli fosse
parente dell' Aginolfo e del Gerardo all' origine dei Gherardeschi
ed emigrato nel bolognese in seguito all' alienazione del succitato
castello ? Mi appello alla cultura di tutti i forumisti ed in particolare
al mio mito Shamà.
Cordialità a tutti , Gheghe61


tenderei ad escludere una emigrazione fuori dai confini della Toscana. La famiglia della Gherardesca ebbe interessi sempre ben distinti in Toscana, anche dopo la perdita del dominio diretto dei feudi o le varie persecuzioni che li colpirono. Per quanto riguarda la genealogia Savioli, non avendo visto documentazione in merito evito di pronunciarmi. Dico solo che la genealogia dei della Gherardesca è estremamente lacunosa nel XII e XIII secolo, immaginiamoci nel X secolo... :D
Davide Shamà
 

Messaggioda gheghe61 » martedì 16 ottobre 2007, 16:40

Del castello De' Sovioli ( o Soveioli o Savioli ) e delle vicende dei
Gherardeschi attorno al X secolo nell' area di Montieri si può leggere,
tra i tanti studi fatti o in corso :
1- Alessandra Nardini : " L'incastellamento nel territorio di Chiusdino
(Siena) tra X e XI secolo. I casi di Miranduolo e Serena " ,
tratto da Archeologia Medievale , XXVI, 1999, pp. 339-351.
2- Maria Luisa Ceccarelli Lemut : " Monasteri e Signoria nella
Toscana Occidentale ".
3- R. Francovich e A. Nardini : " Vicende insediative del territorio
di Chiusdino fra Tardo antico e Basso Medioevo ".
Mi rendo perfettamente conto che è ben difficile trovare genealogie
certe risalenti al X secolo.
La mia curiosità è dettata dalla straordinaria coincidenza temporale
di fatti, date e nomi "leggendari" rintracciabili in vari studi storici che
difficilmente possono aver avuto un originario manipolatore comune.
E poi il MERSE SAVIOLI, perchè si chiama così ?
Vi ringrazio per l' interessamento che mi onora : spero troviate
interessanti i documenti che Vi ho segnalato e se prima o poi ,
magari occasionalmente, scopriste qualche cosa..... avvisatemi !
cordialità , Gheghe61
gheghe61
 
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