I NOSTRI AVI

Buongiorno,
sono stato a Castelfalfi, nel Comune di Montaione.

Nella storia del castello si menziona ... nel 1475 i proprietari di Castelfalfi sono Giovanni di Francesco Gaetani e sua moglie Costanza de' Medici

Esiste anche lo stemma sulla facciata del castello, che direi Medici e Gaetani (?) che vi allego
Alla National Gallery di londra è conservato il dipinto "Ritratto di Costanza de' Medici" attribuito sia a Lorenzo di Credi, sia al Ghirlandaio (o alla sua cerchia)

Ma nella genealogia de Medici (in partcolare) e Gaetani non ho trovato nessun riferimento a queste 2 persone. Pur essendo di 2 famiglie molto studiate

Mi poreste aiutare?

Grazie
Fabrizio

Allego anche il dipinto di Costanza de Medici alla National Gallery

"The Latin inscription identifies this woman as Costanza de‘ Medici, the wife of an important Florentine citizen of the Caetani family. The portrait was clearly made to celebrate their marriage: she holds a sprig of orange blossom, which was associated with chastity and traditionally worn by brides and wives. The jewellery on the ledge may have been part of the ’counter-dowry‘, the gifts given by the groom. There is a ruby necklace finished off with three pearls, symbols of purity, and three rings on a bolster, which also refer to marriage. The gold pins and the needle are an expression of her domestic skills.
Records show that Costanza de’ Medici was born in about 1469 and was married by 1489. The picture was probably made around this time. It belongs to a group of portraits which are close in style to those produced by Domenico Ghirlandaio and his workshop, but the individual artist cannot be identified"

Un saluto

Fabrizio

Commento del Guardian al dipinto:

Subject: "Costanza de' Medici, wife of Giovanni Francesco di Ser Francesco de' Caetani" says the painted inscription.
Costanza de' Medici was born in about 1469.
Details of the painting - rings, needles, a faithful dog - can be read alongside the inscription to suggest that this portrait commemorates her marriage.
But her Medici face is more intriguing than her marital status.
She has recognisable family features: her big uplifted face resembles the pensive Lorenzo and proud Giuliano de' Medici as portrayed by Botticelli in his Adoration of the Magi in the Uffizi (c1475).

stemma in dettaglio in pietra e a colori lo stemma Gaetani
p.s. nel 1427 vivevano 35 famiglie abitavano nel castello https://issuu.com/gruppoeditoriale/docs ... telfalfi_4

trovato questi (da verificarli)

Giuseppe IV Principe d'Ottajano II duca di Sarno Nato il 10 dicembre 1688 a Livorno e morto il 18 febbraio 1743. sposa ⚭ Anna Caetani (1680/1687 ? - 1723 ?)

Il titolo di duca di Miranda passò in casa dè Medici a seguito di matrimonio celebrato nel 1822 tra donna Anna Maria Gaetani dell’Aquila d’Aragona (1801 † 1850), duchessa di Miranda e Giuseppe dè Medici (Napoli,1803 † ivi, 1874), principe di Ottaiano e duca di Sarno.

Giuseppe sposa Anna Maria Gaetani [Figlia di Onorato Gaetani, duca di Miranda.] la figlia Isabela Nata a Napoli il 10 dicembre 1831, Morta nella stessa città il 12 giugno 1879

Don Filippo II Caetani (* Caserta 29-5-1620 + Sermonta 4-12-1687), ebbe Caivano dalla madre il 6-6-1638, Principe di Caserta dal 1659; Patrizio Napoletano.
b) = 1646 Donna Francesca de’ Medici, figlia di Don Ottaviano Principe di Ottaiano e di Donna Diana Caracciolo dei Principi di Avellino


e se il 2° del partito non fosse dei Medici? ma di qualche altra fam. con altri colori/metalli con le palle /Tortelli o torte / Bisanti

ci ho provato ma non ho trovato niente di piu' di quanto gia' detto o poche cose
solo questo

il Ceramelli dice
https://archiviodistatofirenze.cultura. ... ia&id=3425

Famiglia originaria di Pisa (cfr. fasc. 5665); Piero di Bernardetto Gaetani ottenne la cittadinanza fiorentina nel 1405.


lo stemma e' matrimoniale : lo stemma dell'uomo sta a sinistra di chi guarda ( destra araldica ) e lo stemma della donna a destra di chi guarda ( sinistra araldica )
ci sta quindi essere : Giovan Francesco figlio di Francesco Gaetani sposa Costanza Medici

famiglia pisana :
https://books.google.it/books?id=s1hUfk ... ni&f=false


non so capire chi e' Costanza Medici
Giovan Francesco potrebbe (?) essere figlio di quel Francesco capitano morto nel 1500 .
la scritta lo dice figlio di dominus Francesco


i Gaetani sono compresi negli alberi ricostruiti dal Passerini e in quelli del Pucci


.

Fabrizio F de B ha scritto:Commento del Guardian al dipinto:
Subject: "Costanza de' Medici, wife of Giovanni Francesco di Ser Francesco de' Caetani" says the painted inscription.

Purtroppo questa e` l'interpretazione facilior e piu` immediata, ma l'iscrizione non dice questo. Essa recita invece:
GHOS/TANZA / DE MED/ICIS IO/AN(nes) FRA/NCISC/HVS D/OMINI / FRANC/I<s>CI DE / GHAE/TANIS / VXOR
letteralmente (e in apparenza sgrammaticatamente): Gostanza de' Medici Giovan Francesco di.domino di.Francesco de' Gaetani moglie
cioe` forse, risolvendo il problema sintattico: Gostanza de' Medici, [e] Giovan Francesco, moglie di domino Francesco de' Gaetani
ovvero, sempre forse: Gostanza de' Medici, moglie di domino Francesco de' Gaetani, [e] Giovan Francesco
purtroppo la grammatica sembra contraddire l'araldica, ma - a meno di assumere un grossolano errore nell'iscrizione dipinta - se G.Francesco fosse stato il figlio di Francesco e Costanza e, da adulto, avesse scelto di portare (e quindi far realizzare in pietra e affiggere al castello) le armi unite dei genitori (lo stemma lapideo e` infatti intestato solo a lui, al nominativo come nel quadro), si potrebbe ipotizzare che la tavola dipinta attualmente alla NatGal di Londra non sia completa, ma comprendesse in origine anche il ritratto di G.Francesco bambino, posto forse a sinistra dell'iscrizione, che infatti sembra oggi troppo vicina al margine e alla cornice (come pure la finestra soprastante sembra troppo sacrificata in larghezza), come se la tavola, ora di 57,2 x 37,5 cm, avesse avuto inizialmente un formato piu` o meno quadrato e poi fosse stata resecata per motivi ignoti.
Non so se questo risolva il problema genealogico, ma mi pare una pista di ricerca da tener presente

fuori dalle considerazioni stilistiche del quadro , che non sono pane per me
Tutto e' possibile,
ed infatti lo stemma matrimoniale anche a me lascia perplesso

pero'

la formula IO/AN(nes) FRA/NCISC/HVS D/OMINI / FRANC/I<s>CI DE / GHAE/TANIS

e' perfettamente fiorentina

punta ad un individuo : Giovan Francesco Gaetani pero' Giovan Francesco figlio di domino Francesco

la donna e' quasi sempre negletta nei battesimi ( i figli sono spesso solo del padre ) e normalmente non ha cognome
il figlio ha sempre un padre e talvolta un nonno

Insomma tutto e' rimandato ad una genealogia attendibile
oltre le carte Passerini e Pucci
anche i catasti sono utili visto che nel 1427 vi sono 5 portate a cognome Gaetani ( quindi non erano stati esentati dalle tasse )



ps
Ora al tempo della conquista di Pisa da parte dei Fiorentini , Piero di Bernardetto ( o Benedetto ) Gaetani teneva alcune fortezze per la Repubblica pisana e le cedette ai Fiorentini ottenendone notevoli vantaggi personali .
Nel 1433 anche il cardinale Antonio Gaetani , suo padre , e i fratelli furono fatti cittadini fiorentini

Nel catasto del 1427 per la citta' figurano

https://cds.library.brown.edu/projects/ ... c&limit=60


nelle tratte Brown ( che non sono esaustive !!! )
https://cds.library.brown.edu/projects/ ... ies_2=box2

28 console dell'arte dei beccai
00 indica la nascita


.

Buongiorno,
grazie per le note.

Da non addetto ai lavori, la cosa che mi sorprende maggiormente è non trovare info su Costanza de Medici ... del ramo Tornaquinci, o di quello di Ottaviano? o di altro ramo secondario poi estinto?

La famiglia Medici è stata super studiata, e Costanza sembra essere una donna importante per il suo tempo, dipinta dal Ghirlandaio, proprietaria di un Castello, con un matrimoinio del suo rango (i Caetani di Papa Bonifacio VIII ...)

Esite anche un archivio The Medici Archive Project (MAP) (https://www.medici.org), con il database di tutti i Medici --> non ho l'accesso, devo controllare se c'è Costanza

Un saluto

Fabrizio

La famiglia Medici è stata super studiata,

non creda
E' stata studiata nei suoi rami piu' importanti
Erano definiti la masnada di mercato vecchio , diversi sono stati impiccati , decapitati ,banditi
Quasi nessuna delle famiglie fiorentine e' stata veramente studiata
Solo ai nostri giorni si comincia a mettere in evidenza l'importanza dello studio prosopografico in aiuto alla macrostoria e si puo'quindi sperare di fare qualche passo avanti

Lo studio delle famiglie italiane e' in realta' veramente ancora molto indietro
E' per questo che aleggiano cosi tante leggende nel mondo della genealogia
Ricordi il detto : bugiardo come un genealogista

Se vuole fare ricerche personali :

Costanza era donna . Una donna era in quei tempi importante , quasi sempre solo , in relazione al padre o al marito o ai figli
( tenga poi conto che in una famiglia fiorentina vi era un ripetersi continuo degli stessi nomi per cui si corre il rischio di scambiare una Costanza per un'altra Costanza )

Molto piu' facile che lei trovi notizie di Giovan Francesco.
Io propenderei per un Giovan Francesco discendente da quel Piero di Benedetto
E' probabile sia nato a Firenze . I battesimi a Firenze iniziano ad esser registrati dal 1450.

Come detto catasti , carte Passerini , carte Pucci
E forse da Giovan Francesco potrebbe risalire a di chi era figlia Costanza

Sui Gaetani ci sarebbe molto da dire
Erano anche un'importante famiglia pisana
non so se esistano studi universitari su di loro
( eviti gli studi eruditi che spesso danno per certi legami che non esistono )

Si e' creato, mi sembra anticamente, un legame tra famiglie del nord del centro e del sud intorno a un cognome comune Gaetani / Caetani
Quanto questo legame genealogico sia vero meriterebbe studio attento


.

l'incertezza della cosa :

CAETANI articolo di Gelasio CAETANI Enciclopedia Italiana (1930) Treccani

CAETANI (o Gaetani)
Antica stirpe medievale italiana che, SECONDO UNA TRADIZIONE FAMILIARE, trae la sua origine dai consoli (o ipati) e duchi di Gaeta (sec. IX-1032). Ad essa si è voluto attribuire da taluno papa Gelasio II (morto nel 1119).
La genealogia documentata della famiglia comincia col sec. XII, quando si trovano notizie sicure di rami DISTINTI in Napoli, in Pisa, in Roma e in Anagni, che FORSE fanno tutti capo a un ceppo unico. Di scarsa importanza storica furono i rami di Castelmola, di Maenza e della Fargna, derivati da quello di Anagni. Al ramo romano appartiene il cardinale Aldobrandino (morto nel 1223?).

E' certo comunque che dopo la sottomisione di Pisa a Firenze ( 9 ottobre 1406 ) molte famiglie pisane eminenti emigrarono in meridione


.

Ho capito che sono i Gaetani di Pisa (marchesi di Sortino), non quelli di Anagni e Sermoneta (Papa Bonifacio VII)

Come da stemma riportato

Fabrizio

Il libro "STORIA DI CASTELFALFI IN MONTAIONE DI FIRENZE" di Pierpaolo de’ Gennaro dice che Costanza de Medici, sposata Gaetani (da cui il doppio stemma) è del ramo Tornaquinci Medici

Fabrizio

Ho capito che sono i Gaetani di Pisa (marchesi di Sortino), non quelli di Anagni e Sermoneta (Papa Bonifacio VII)

Come da stemma riportato

infatti Gaetani di Pisa
ma quel ramo trasferitosi a Firenze
e' per questo che

Come detto catasti , carte Passerini , carte Pucci
E forse da Giovan Francesco potrebbe risalire a di chi era figlia Costanza