I NOSTRI AVI

Gentilissimi,
Ho un quesito da porvi, mi sono sempre trattenuto dal chiedervelo, ma la curiosità è tanta.

Ricercando nei registri sacramentali locali in Romagna (in località che all'epoca era di una certa importanza, confermata dall'accuratezza della registrazione del 1574/1575), mi sono imbattuto nella registrazione della morte della moglie e di un figlio di un certo Conte Fruzzi.

vedasi immagine:


Mi sono sempre chiesto del perchè non si riesca a trovare nessuna esistenza di questa famiglia nobiliare;
Ho verificato pure come Frucci, Ferrucci, Ferruzzi, ma senza esito.
E' possibile che una famiglia nobiliare del 1500, successivamente estinta, non sia poi stata riportata negli ALBI NOBILIARI?


Ringrazio anticipatamente per la Vs. disponibilità
Saluti
B.Martuzzi

E' verosimile che nel XVI Sec.la famiglia godesse di status nobiliare e titolo comitale ed in seguito causa decadimento per fortune avverse, perdita di memoria storica o trasferimento in luoghi dove non vi era tale ricognizione nobiliare, sia scivolata nell'oblio, oppure, molto semplicemente, estinta.

Negli "Albi" Nobiliari ( intendi Elenchi regnicoli ? ) mancano un buon 40% di famiglie di storico fondamento, titolate oppure appartenenti a ceti dirigenti, all'epoca fiorenti ma escluse per vari motivi, quelle estinte ovviamente non potevano essere citate.

Saluti cordiali

Senza contare che "Conte" era anche un nome proprio... Anche se non so se sia questo il caso.

D.

...moglie del Conte Fruzzi ...
non credo Conte fosse un cognome .

dpascale ha scritto:Senza contare che "Conte" era anche un nome proprio...

In effetti Daniele non lo escludo ... è molto probabile che sia semplicemente un nome, però mi lascia un po perplesso che venga scritto prima come Conte de Fruzzi e poi dopo come Conte Fruzzi ... e quindi mi interessava sapere se in quel periodo era gia' rigidamente regolamentato il titolo di Conte (e qui ringrazio le precisazioni di GENS VALERIA)
E comunque è da tenere in considerazione che la zona di Cotignola-Cunio-Barbiano-Zagonara era di grande rilevanza tra il 1200/1300. Budrio in particolare c'era la residenza/castello dei Conti di Cunio (feudo concesso dal Barbarossa)


Tra l'altro, concedetemi la divagazione, nella pagina successiva dello stesso registro c'è una vera "chicca" ... non avevo mai visto riportare la causa di morte ...vedi... ferite d'archibugio:

interessante no ?

Saluti
B.Martuzzi

C'era per caso una località nei dintorni chiamata Fruzzi o simile? Stavo meditando sulla possibilità che Fruzzi sia stato un feudo.

Direi proprio di no, nessuna località nei dintorni, penso proprio sia molto semplicisticamente un nome proprio
La famiglia era presente in quel periodo anche a Cotignola,
Dal database delle nascite di Cotignola nel periodo 1566-1622, su.7595 nascite ci sono questi Fruzzi/Frucci:
Cognome Nome Paternità gg mm anno Volume
FRUCCI Alessandro Filippo 21 10 1608 V.2 - parte 4
FRUCCI Cecilia Olino 11 11 1608 V.2 - parte 4
FRUCCI Maria Bastiano 20 3 1609 V.2 - parte 4
FRUCCI Chiara Olino 24 7 1610 V.2 - parte 4
FRUCCI Francesco 10 8 1612 V.2 - parte 4
FRUCCI Francesco 18 9 1614 V.2 - parte 5
FRUCCI Baldassare 20 8 1614 V.2 - parte 5
FRUCCI Malgherita 2 1 1616 V.2 - parte 5
FRUZI Domenica 14 4 1602 V.2 - parte 1
FRUZI Giuliano Tomaso 6 4 1604 V.2 - parte 2
FRUZO Domenico Giulio 29 1 1589 V.1 - parte 9
FRUZZI Domenico Francesco 15 7 1570 V.1 - parte 3
FRUZZI Maddalena Matteo 17 8 1588 V.1 - parte 9
FRUZZI Andrea Battista 6 12 1588 V.1 - parte 9
FRUZZI Antonio Tomaso 11 8 1599 V.1 - parte 10
FRUZZI Andrea Paolo 29 4 1600 V.2 - parte 1
FRUZZI Giulia 3 6 1601 V.2 - parte 2
FRUZZI Francesca Olino 5 12 1605 V.2 - parte 2
FRUZZI Battista Filippo 19 1 1606 V.2 - parte 1
FRUZZI Francesco Tomaso 29 10 1609 V.2 - parte 4
FRUZZI Maria 15 5 1611 V.2 - parte 4
FRUZZI Battista 31 12 1615 V.2 - parte 5
FRUZZI Rina ? 25 12 1618 V.2 - parte 7
FRUZZI Domenico 22 7 1619 V.2 - parte 7
FRUZZI Francesco 22 7 1620 V.2 - parte 7
FRUZZO Olino Francesco 1 6 1568 V.1 - parte 2

Per cui la famiglia era ben presente e non sembrava "titolata, sarebbe stata nel consiglio della città di Cotignola (Budrio è frazione di Cotignola)
Riamane sempre strano il nome Conte, ma direi che la tesi più semplice sia la + veritiera

Mi scuso se vi ho fatto perdere tempo .... comunque GRAZIE
SIETE SEMPRE GENTILISSIMI
saluti
B.Martuzzi

A Faenza, non molto distante da Cotignola, nel Quattrocento viveva il pittore Gian Francesco Scaletti detto "il Conte", che in alcuni documenti notarili è nominato proprio così "il Conte" con l'articolo. Ma nel caso in questione bisognerebbe valutare bene anche in base ad altri documenti...

Poi, avendo una minima conoscenza del dialetto locale, mi sembra molto sensato leggere "Fruzzi" come contrazione di Ferruzzi o Ferrucci, come già faceva notare Bruno.

Cari saluti,

D.

GENS VALERIA ha scritto:C'era per caso una località nei dintorni chiamata Fruzzi o simile? Stavo meditando sulla possibilità che Fruzzi sia stato un feudo.

esiste una Località Fruzzi, ma sta nel Comune di Tredozio in Provincia di Forlì-Cesena, una 40ina di km a sud-sud-ovest da Cotignola...

Nel Dizionari dei Predicati della nobiltà Italiana , 1903, di Raffale Devitiis , non c'è ombra di feudi con un nome simile .
Considerando che
1) nella seconda metà del Sec XVI i cognomi dovevano essere formati pressoché ovunque,
2) non risulta un nome di battesimo "Conte" ,
3) i doppi " veri / ereditari " cognomi all'epoca erano rarissimi ,
4) non risultano titoli comitali corrispondenti ai Fruzzi ( tuttavia mai dire mai )
5) non risultano predicati feudali di località Fruzzi ( ma ribadisco : mai dire mai )

L'unica spiegazione è che si tratti si soprannome o cognomizzazione per distinguere un ramo familiare da un' altro.

concordo.
Dalle mie parti ho trovato sia Conte come nome proprio, sia soprannomi come "Rex" e "Papa", senza che ovviamente la persona fosse re o papa.

Gent.mi tutti,

nel fare una ricerca qui sul forum, mi è uscita questa vecchia discussione che ai tempi in cui fu scritta, deve essermi sfuggita: esiste una località di nome FRUGES, frazione del Comune di Massa Lombarda che è confinante con quello di Lugo.
Dopo tanto tempo non so se sia più interessante discuterne, ma in ogni caso, Fruges c'è.

Martuzzi ha scritto:

dpascale ha scritto:Senza contare che "Conte" era anche un nome proprio...

In effetti Daniele non lo escludo ... è molto probabile che sia semplicemente un nome, però mi lascia un po perplesso che venga scritto prima come Conte de Fruzzi e poi dopo come Conte Fruzzi

Non mi sorprende più di tanto, molti cognomi fino alla fine del Cinquecento si trovano in forma doppia ("X" e "de/dei X"). Io stesso ho avi citati come Pratesi o de' Pratesi, quello del Fruzzi potrebbe benissimo essere un caso analogo.