I NOSTRI AVI

Mi piacerebbe conoscere l'origine del mio doppio cognome SELLA ROLANDO. Vivo in Sud Africa da oltre 55 anni e prima che "sia troppo tardi" vorrei lasciare una spiegazione esatta ai figli e nipoti . Mi e` stato detto che le possibilita` sono due : unione dei cognomi Sella e Rolando ( alquanto comuni nel Biellese da dove origino ) per via di unione matrimoniale oppure per indicare la frazione Rolando dove la famiglia abitava in origine. Chissa se qualcuno mi potra` fornire qualche indicazione in merito oppure indicarmi dove e come posso incominciare una ricerca.
Scusate il mio povero italiano ma.........lasciatemi cantare, sono italiano vero!
Saluti
Mario Sella Rolando

Il vecchio frate è troppo ignorante per saperti dare una risposta, caro Mario...

...ma trova che le ipotesi da te formulate siano come il tuo italiano: niente affatto sbagliate, né incomprensibili!

Benvenuto nel forum, caro amico!

Bene vale

Molto gentile fra' Eusanio da Ocre,
ringrazio per la sua risposta: se non altro son contento di aver provato emozione nell'adoperare questo "diabolico" Internet che mi permette di comunicare in un modo per me tutto nuovo.

Un saluto sud-africano
Mario

io ho trovato questo.

Ma ho come il dubbio di nn essere stato troppo utile

http://www.ecomuseo.it/Emigranti/storia ... olando.htm

Invece piu' interessante il fatto che a Muzzano da dove origini abitano ancora due dei tre SELLA ROLANDO esistenti in piemonte (abbonamenti telefonici), altri sella rolando in italia nn ci sono

http://pb.virgilio.it/pb/virgilio/cerca ... &x=21&y=12

Senza dubbio potranno essere di aiuto.

E' secondo me fuori di dubbio che sella e rolando siano l'unione di due cognomi tipici del biellese.......... (oggi ero proprio li...... )

Caro Mario,
il "Dizionario dei cognomi italiani" di Emidio De Felice non cita Sella ma e' piu' facile che sia questo cognome, e non Rolando, ad avere origine da un toponimo ("sella" nel senso di valico attraverso una dorsale montuosa). Tra l'altro Quintino Sella, piu' volte ministro delle finanze tra il 1862 e il 1873, e' nato a Sella di Mosso Santa Maria, nel Biellese.
Rolando e' invece quasi certamente un patronimico e anche la frazione che citi potrebbe chiamarsi cosi' da qualcuno che aveva questo nome, documentato in Italia gia' a partire dal IX secolo, poi diffuso e affermato nel XII secolo con l'epica carolingia francese e, in particolare, con la "Chanson de Roland", il primo paladino di Carlo Magno.
Il nome e' tuttavia di origine germanica e - scrive De Felice - «e' composto da hroth- "fama, gloria" e nanthhaz "audace, ardito" (un Hruodnand diventato poi, per adattamento romanzo e dissimilazione di -n- in -l-, Ruodland e Roland)».
Quanto all'unione dei due cognomi, saprai che oggi e' possibile averla nel caso che il cognome di un "personaggio" si estingua in linea maschile (De Gasperi, per esempio). Per il passato si puo' anche fare l'ipotesi di un'aggiunta per distinguere una famiglia dall'altra. Un caso particolarissimo e' quello dei Ricci in Romagna: uno con il loro cognome era coinvolto nello "schiaffo di Anagni" a papa Bonifacio VIII (1303) e i Ricci delle altre famiglie, per prendere le distanze, aggiunsero al cognome quello della madre: abbiamo cosi' i Ricci Armandi, i Ricci Bitti, i Ricci Curbastro ... i Ricci Petitoni e molti altri ancora.
Una verifica la potrai fare solo con i registri anagrafici, se l'origine del cognome e' successiva al 1870, altrimenti in quelli parrocchiali o negli atti notarili presso gli Archivi di Stato. Scusami il "romanzo", ma spero di esserti stato utile. Ciao a tutti!
Guido5

ponzino ponzone ha scritto:io ho trovato questo.

Ma ho come il dubbio di nn essere stato troppo utile

http://www.ecomuseo.it/Emigranti/storia ... olando.htm

Invece piu' interessante il fatto che a Muzzano da dove origini abitano ancora due dei tre SELLA ROLANDO esistenti in piemonte (abbonamenti telefonici), altri sella rolando in italia nn ci sono

http://pb.virgilio.it/pb/virgilio/cerca ... &x=21&y=12

Senza dubbio potranno essere di aiuto.

E' secondo me fuori di dubbio che sella e rolando siano l'unione di due cognomi tipici del biellese.......... (oggi ero proprio li...... )

Ringrazio per il messaggio. Purtroppo i Sella Rolando di Muzzano ( Luigi mio zio e Ugo ) riposano la in Santa Pace. Ho cercato di mettermi in contatto con Giorgio, nel torinese (figlio del figlio di Ugo), ma non ho ancora avuto da lui risposta diretta. Sono ora in contatto con una sua zia con la speranza di avere da lei poi qualche idea in merito. Non esistendo praticamente piu' i Sella Rolando in Italia dimostra la mia voglia che almeno in Sud Africa non si perdano del tutto le nostre traccie biellesi.
Un saluto
Mario

Guido5 ha scritto:Caro Mario,
il "Dizionario dei cognomi italiani" di Emidio De Felice non cita Sella ma e' piu' facile che sia questo cognome, e non Rolando, ad avere origine da un toponimo ("sella" nel senso di valico attraverso una dorsale montuosa). Tra l'altro Quintino Sella, piu' volte ministro delle finanze tra il 1862 e il 1873, e' nato a Sella di Mosso Santa Maria, nel Biellese.
Rolando e' invece quasi certamente un patronimico e anche la frazione che citi potrebbe chiamarsi cosi' da qualcuno che aveva questo nome, documentato in Italia gia' a partire dal IX secolo, poi diffuso e affermato nel XII secolo con l'epica carolingia francese e, in particolare, con la "Chanson de Roland", il primo paladino di Carlo Magno.
Il nome e' tuttavia di origine germanica e - scrive De Felice - «e' composto da hroth- "fama, gloria" e nanthhaz "audace, ardito" (un Hruodnand diventato poi, per adattamento romanzo e dissimilazione di -n- in -l-, Ruodland e Roland)».
Quanto all'unione dei due cognomi, saprai che oggi e' possibile averla nel caso che il cognome di un "personaggio" si estingua in linea maschile (De Gasperi, per esempio). Per il passato si puo' anche fare l'ipotesi di un'aggiunta per distinguere una famiglia dall'altra. Un caso particolarissimo e' quello dei Ricci in Romagna: uno con il loro cognome era coinvolto nello "schiaffo di Anagni" a papa Bonifacio VIII (1303) e i Ricci delle altre famiglie, per prendere le distanze, aggiunsero al cognome quello della madre: abbiamo cosi' i Ricci Armandi, i Ricci Bitti, i Ricci Curbastro ... i Ricci Petitoni e molti altri ancora.
Una verifica la potrai fare solo con i registri anagrafici, se l'origine del cognome e' successiva al 1870, altrimenti in quelli parrocchiali o negli atti notarili presso gli Archivi di Stato. Scusami il "romanzo", ma spero di esserti stato utile. Ciao a tutti!
Guido5

Molto interessante il tuo "romanzo" in modo particolare per un vecchio 'novello' come me. Insistero' a Mosso S.Maria ( Vallemosso) con la speranza che qualcuno mi procuri i documenti/certificati di mio nonno ( ho la data di nascita) e di mio bisnonno ( conosco solo l'anno di nascita). Ho provato con le buone, ora forse lo faro` in modo piu` formale.
Grazie di cuore e ciao

Mosso santa maria......

Coincidenze......anche i miei bisavoli da parte di mamma era no di Mosso S. Maria.........

poi col tempo, verso il 1850 sono calati a valle, per costituire il piu' grande comlesso laniero italiano per una cinquantina di anni, i lanifici Rivetti.

Gente industriosa, da quelle parti......

Aggiungo che alcune e frazioni di valle mosso, si chiamano Zegna, Cerruti e via di seguito.......

Insomma, la culla della rivoluzione industriale italiana....

ponzino ponzone ha scritto:Mosso santa maria......

Coincidenze......anche i miei bisavoli da parte di mamma era no di Mosso S. Maria.........

poi col tempo, verso il 1850 sono calati a valle, per costituire il piu' grande comlesso laniero italiano per una cinquantina di anni, i lanifici Rivetti.

Gente industriosa, da quelle parti......

Mio nonno nato a Mosso 12/04/1866 dovrebbe essere calato anche lui a valle circa 1880 leggo un ritaglio di giornale in occasione della sua morte a Muzzano 21/11/193........lavoratore indefesso fu per 48 anni filatore capo della ditta Reda ( Biella ). Certo non un Rivetti ( ben conosciuto a Muzzano perche' grande benefattore ) neppure un Sella laniero che diede poi origine alla Banca Sella, neppure un Rolando laniero in Valle.....questo e` il mio "puzzle" ? esiste un legame ? Attendo, forse inutilmente ma con pazienza, risposte dalle anagrafe per conoscere meglio i miei bisnonni, chissa che non salti fuori qualche novita"

Aggiungo che alcune e frazioni di valle mosso, si chiamano Zegna, Cerruti e via di seguito.......

Insomma, la culla della rivoluzione industriale italiana....

Un saluto