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Freiherrnstand e altro
Inviato:
lunedì 12 settembre 2011, 18:06da M.Brivio
Egregi,
mi sono imbattuto nell'opera Standeserhebungen und gnadenakte fur das Deutsche Reich und die osterreichischen Erblande bis 1806, sowie Kaiserlich osterreichische bis 1823 mit einigen Nachtragen zum Alt-osterreichischen Adels-Lexikon 1823-1918 (di cui si è anche dibattuto in questo forum) e ho trovato riportata la notizia dell'esistenza di un atto imperiale di freiherrnstand che mi interessa. Posto che "Freiherr", se non mi inganno, significa "Barone", con "freiherrnstand" si intende l'atto con il quale l'Imperatore creò un Barone?
Nell'introduzione all'opera, l'autore scrive "Die Quelle ist in der Hauptsache das Adelsarchiv des K.K. Ministeriums des Innern", ovvero che le fonti sono da ricercare prevalentemente nel (?) del Ministero degli Interni austriaco, penso. Sapete se per caso tutta la documentazione ora è conservata nell'Archivio di Stato di Vienna? Dove potrebbe trovarsi altrimenti? L'atto è datato 1709.
Cordialmente
Re: Freiherrnstand e altro
Inviato:
lunedì 12 settembre 2011, 23:14da Franco Benucci
M.Brivio ha scritto:Egregi,
mi sono imbattuto nell'opera Standeserhebungen und gnadenakte fur das Deutsche Reich und die osterreichischen Erblande bis 1806, sowie Kaiserlich osterreichische bis 1823 mit einigen Nachtragen zum Alt-osterreichischen Adels-Lexikon 1823-1918 (di cui si è anche dibattuto in questo forum) e ho trovato riportata la notizia dell'esistenza di un atto imperiale di freiherrnstand che mi interessa. Posto che "Freiherr", se non mi inganno, significa "Barone", con "freiherrnstand" si intende l'atto con il quale l'Imperatore creò un Barone?
Nell'introduzione all'opera, l'autore scrive "Die Quelle ist in der Hauptsache das Adelsarchiv des K.K. Ministeriums des Innern", ovvero che le fonti sono da ricercare prevalentemente nel Archivio nobiliare del Ministero degli Interni austriaco, penso. Sapete se per caso tutta la documentazione ora è conservata nell'Archivio di Stato di Vienna? Dove potrebbe trovarsi altrimenti? L'atto è datato 1709.
Re: Freiherrnstand e altro
Inviato:
martedì 13 settembre 2011, 0:00da Antonio De Battisti
M.Brivio ha scritto: Adelsarchiv des K.K. Ministeriums des Innern"
K.K. sta per
kaiserlich und königlich.
Quindi, Archivio nobiliare dell'
Imperiale e Reale Ministero degli Interni.
Re: Freiherrnstand e altro
Inviato:
martedì 13 settembre 2011, 0:04da Franco Benucci
Antonio De Battisti ha scritto:M.Brivio ha scritto: Adelsarchiv des K.K. Ministeriums des Innern"
K.K. sta per
kaiserlich und königlich.
Quindi, Archivio nobiliare dell'
Imperiale e Reale Ministero degli Interni.
Cioè di fatto
austriaco (in senso attuale) come era già detto; ma se vogliamo raffinare,
Imperial-regio
Re: Freiherrnstand e altro
Inviato:
martedì 13 settembre 2011, 4:07da Cronista di Livonia
Il Freiherrenstand era la classe baroniale della nobilta' del S.R.I., il gruppo cui apparteneveno tutti i Baroni dell'Impero. Esisteva anche un Reichsritterstand per i Cavalieri ereditari del S.R.I.
Freiherrenstand da solo non significa alcuna concessione, elevazione o promozione, bisogna vedere il testo nel complesso e l'azione in questione.
La elevazione nel Freiherrenstand e' la "Erhebung" (per promozioni da titoli inferiori quali nobile o cavaliere) mentre il riconoscimento e' la "Anerkennung" (per riconoscimento di titoli antichissimi di cui era difficile documentare l'esatta origine).
La concessione "Verleihung" in genere dovrebbe essere relativa al solo titolo di Freiherr e non tanto alla classe sociale.
Cordialmente,
Il Cronista di Livonia
Re: Freiherrnstand e altro
Inviato:
martedì 13 settembre 2011, 10:44da M.Brivio
Il problema è che nel testo compare solo la parola "freiherrnstand" (in basso a sinistra, si cerchi Brivio Jakob. L'abbreviazione nella legenda significa quello)
In effetti a casa da qualche parte ho una "supplica" (penso si chiami così) di Giacomo Brivio, che riguardava però il titolo di Conte del S.R.I., ma non so come sia andata a finire dato che non possiedo alcun diploma di concessione del titolo di Baroni.
Re: Freiherrnstand e altro
Inviato:
martedì 13 settembre 2011, 11:14da Cronista di Livonia
Vedo, il testo intende l'appartenenza alla classe baronale. Data la dizione anche per gli altri tioli (Adelsstand, Marquisat, ecc ecc) direi che e' da intendersi come appartenenza a famiglia baronale e possesso di titolo baronale.
L'originale del diploma di concessione di un titolo imperiale dovrebbe appartenere alla famiglia, ma puo' essere andato distrutto o smarrito, Vienna dovrebbe conservare le "bozze" in archivio.
Cordialmente,
Il Cronista di Livonia
Re: Freiherrnstand e altro
Inviato:
martedì 13 settembre 2011, 11:23da M.Brivio
La ringrazio molto,
cordialmente
Re: Freiherrnstand e altro
Inviato:
martedì 13 settembre 2011, 23:18da Franco Benucci
La risposta è già qui, quindi la davo per scontata:
M.Brivio ha scritto:mi sono imbattuto nell'opera Standeserhebungen und gnadenakte fur das Deutsche Reich und die osterreichischen Erblande bis 1806, sowie Kaiserlich osterreichische bis 1823 mit einigen Nachtragen zum Alt-osterreichischen Adels-Lexikon 1823-1918
Standeserhebungen und gnadenakte 'elevazioni di classe e atti di grazia'
Re: Freiherrnstand e altro
Inviato:
mercoledì 14 settembre 2011, 11:09da bardo
Gentile Brivio,
le consiglio di effettuare, se già non l'ha fatta, una ricerca al seguente link (Archivio di Stato di Vienna):
http://www.archivinformationssystem.at/ ... suche.aspxQuesto link
http://www.archivinformationssystem.at/ ... ID=1474514 ad esempio si riferisce, credo, alla pratica in questione, datata 23 aprile 1709 e relativa a Jakob Brivio
aus Mailand. Cercando "Brivio" si trovano riferimenti anche ad altri atti relativi a Carlo e Giacomo Brivio.
un saluto
Luca
Re: Freiherrnstand e altro
Inviato:
mercoledì 14 settembre 2011, 12:16da M.Brivio
Gentilissimo, grazie mille per le informazioni! Il carlo Brivio riportato quasi sicuramente è proprio il figlio di Giacomo! Ma come ha fatto?
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Cordialmente,
Marco
Re: Freiherrnstand e altro
Inviato:
mercoledì 14 settembre 2011, 13:40da bardo
Buona memoria e tendenza a segnarmi tutti i link che possono, o potranno, essermi utili.
un caro saluto
Luca
