Famiglia Carrozzi Lecce

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

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Famiglia Carrozzi Lecce

Messaggioda Fabrizio F de B » lunedì 16 maggio 2011, 12:14

Gentili partecipanti al forum,

si scrivo per avere informazioni della Famiglia Carrozzi Lecce, della quale il Marchese Tommaso è stato un esponente.
Dovrebbero essere di Roma e Viterbo

Grazie
Fabrizio
Fabrizio F de B
 
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Re: Famiglia Carrozzi Lecce

Messaggioda paolo petrozziello » sabato 19 ottobre 2013, 12:37

Ricerche araldiche sull'argomento, furono effettuate negli anni 30, da un mio Prozio: Augusto Barberini ed i risultati di queste, portarono le stesse indietro, fino alla data del 1325, anno in cui Francesco Carrozzi, fu nominato Governatore generale della Sardegna. la stirpe dei Carrozzi Lecci, inizia col matrimonio di Nicola Carrozzi e la marchesa Luigia Lecci ( mutato poi in: "Lecce" ) nel 1621. Da questa unione , nacque Agostino marchese Carrozzi Lecci, che sposò la Nobile Caterina de Thau, dalle nozze, nacquero: Michele (1689), Lorenzo ( 1691) ed Ottaviano (1692 ). Michele sposerà, con grande sfarzo, la nobile Francesca Maria, figlia del marchese Giovanni Battista Gherardi e della N.D. Olimpia Orsini. Lorenzo, morì, dopo appena 18 mesi di vita. Dalle nozze di Michele con la Gherardi Orsini, nacque Lorenzo il 12 Febbraio 1712, che sposò la nobile Caterina Maccarelli il 15 Agosto 1741. Lorenzo fu inviato Ambasciatore del Ducato di Parma presso il Ramo Spagnolo dei Borboni, in quella sede nacquero Michele Ottaviano ( 1743) Francesco Ottaviano (1744) e le gemelle Maria ed Anna. Michele Ottaviano entrò nell'esercito pontificio, fu trasferito a Bergamo, ove conobbe e sposò Anna Porzi, promosso capitano, venne inviato a presiedere la città di Spoleto, ove nacquero: Lelio (1786), Girolamo Carlo ( 1788 ), Maria Anna ( 1790 ), Maddalena (1792 ) e Filippo ( 1794 ).
Seguendo l'esempio paterno, Lelio, entrò giovanissimo nella milizia pontificia, raggiungendo il grado di comandante in capo. Il marchese Lelio ebbe come prima residenza Foligno, poi Ancona, quindi Roma. Nel 1848 venne inviato di nuovo a Foligno, poi si trasferì ad Assisi dove morì nel 1861. A Foligno sposò Maria Tomasetti, figlia del marchese Tomasetti e da queste nozze, nacquero Paolo, Tommaso, Amalia. Il ramo di Paolo, sposato con la contessa Margherita Gregorio, dalla quale ebbe due figli: Maria e Giuseppe, si estinse prestissimo per mancanza di eredi, Amalia morì, pochi mesi dopo la nascita, Tommaso, nato a Roma nel 1823 sposò la nobile Virginia Petrucci Gandini, figlia del Conte di Montefeltro: Filippo. Tommaso Carrozzi Lecci entro nella milizia pontificia, ma vi rimase ben poco, per il suo carattere incline, più alla vita comoda, che non alle armi. L'unione di Tommaso e Virginia, generò Amalia. Rientrato a Roma, abbandonò la milizia pontificia e lì morì nel 1861. Amalia Carrozzi Lecci, figlia di Tommaso, nacque il 29 Settembre 1846. Ancora giovanissima, venne accolta dalla protezione del nonno Lelio, all'età di 17 anni, entrò nel Collegio di Santa Rufina, per completare gli studi, da lì, fu poi trasferita nella Congregazione delle Figlie di Maria e poi, infine al Collegio delle Francescane Missionarie del Giglio in Assisi, dove rimase fino al 1859.
Dopo la morte del nonno e del padre, visse in Sanseverino Marche, ove il 10 Settembre 1874, sposò sotto il patrocinio degli zii Paolo e Margherita, il professore di musica Vincenzo Barberini Tagliaventi, già vedovo della Sig.ra Maria Nocelli. Dal matrimonio tra Amalia e Vincenzo, nacquero Adelaide, Augusto, Ester, Maria e Bianca. Adelaide sposò l'ammiraglio di Marina, Adelchi Petrozziello e da questa unione , nacquero Elena e Vincenzo. Maria sposò Leone Brancaleoni e da questa unione nacquero Adriana, Valentina ed Enrico. Inusuale, per quei tempi, ma, dopo i rigorosissimi controlli di prammatica, i due cugini carnali Vincenzo Petrozziello e Valentina Brancaleoni, contrassero matrimonio il 20 Luglio 1940 in Roma e dalla loro unione, nacquero Paolo Petrozziello (1941 ) e Bruno Petrozziello ( 1947 )
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Re: Famiglia Carrozzi Lecce

Messaggioda Romegas » sabato 19 ottobre 2013, 16:38

Ma questa famiglia ha uno stemma?
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Re: Famiglia Carrozzi Lecce

Messaggioda GENS VALERIA » sabato 19 ottobre 2013, 16:55

Chi è ... è , chi non è ... non può essere.

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Re: Famiglia Carrozzi Lecce

Messaggioda Romegas » sabato 19 ottobre 2013, 17:02

Grazie Gens Valeria.
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Re: Famiglia Carrozzi Lecce

Messaggioda leone passante » sabato 19 ottobre 2013, 17:50

paolo petrozziello ha scritto:Ricerche araldiche sull'argomento, furono effettuate negli anni 30, da un mio Prozio: Augusto Barberini ed i risultati di queste, portarono le stesse indietro, fino alla data del 1325, anno in cui Francesco Carrozzi, fu nominato Governatore generale della Sardegna.

Gentile Sig. Petrozziello,
mi spiace assai mettere in dubbio la fondatezza degli studi condotti dal suo prozio ma il governatore generale della Sardegna in quell'anno era un Carroz, di illustre famiglia valenzana che non ha nulla a che vedere con la famiglia Carrozzi Lecce.
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Re: Famiglia Carrozzi Lecce

Messaggioda paolo petrozziello » domenica 20 ottobre 2013, 16:40

Infatti, la Famiglia era originaria della Spagna: Valencia, ( in italiano: Valenza, ovviamente, da non confondersi con l'omonima cittadina italiana ).
Il cognome spagnolo è stato italianizzato in : Carrozzi ! Gli studi araldici, vennero fatti da persone espertissime in materia ed anche, dove necessario, con l'aiuto degli Archivi Vaticani ! Le posso garantire, che, quanto da me riportato, corrisponde ad assoluta verità, senza ombra di alcun dubbio !
Cordiali saluti
Paolo Petrozziello
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Re: Famiglia Carrozzi Lecce

Messaggioda Romegas » domenica 20 ottobre 2013, 16:55

Ho notato che lo stemma dei Carroz è diverso da quello dei Carrozzi Lecce. Sarebbe interessante conoscere il motivo di questa differenza.
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Re: Famiglia Carrozzi Lecce

Messaggioda paolo petrozziello » domenica 20 ottobre 2013, 16:56

Al fine di sollevarLa da qualsiasi dubbio in merito, Le trascrivo, qui di seguito, quanto riportato estensivamente, all'inizio di questo fascicolo di ricerca araldica, soffermandomi solamente a quanto da Lei contestato:
Lo storico più autorevole in materia araldica, il Crollalanza, nella sua raccolta dei documenti, intorno alla nobiltà italiana, scrivendo dei Carrozzi, in origine Caroz, testualmente ci dice:
" questa Casata è originaria dal Regno di Valenza e venne trapiantata in Sardegna, fin dal tempo della conquista dell'isola, fatta nel 1323 dall'Infante Don Alfonso, figlio di Giacomo II° d'Aragona. Ad essa, appartennero: Francesco, che fu ammiraglio della flotta aragonese e Governatore Generale dell'isola di Sardegna nel 1325 ed ebbe in remunerazione dei suoi servigi, molte concessioni di feudi in Sardegna.
Cordiali saluti
Paolo Petrozziello
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Re: Famiglia Carrozzi Lecce

Messaggioda paolo petrozziello » domenica 20 ottobre 2013, 17:07

Rispondo all'osservazione fatta da Piero 59
E' naturale che lo stemma di una Casata, avesse variazioni, nel suo contenuto, quando un Membro di questa, si univa in matrimonio con un Membro di un'altra Casata, quindi, lo stemma originario dei Carrozzi riportava un leone rampante su una torre merlata, con sotto, delle onde marine, quello dei Lecci ( cambiato poi in: Lecce ) raffigurava una colomba, con sotto una striscia diagonale con tre stelle a sei punte e sotto ancora tre cime di montagne. Il matrimonio che unì Nicola Carrozzi a Luigia Lecci, portò al nuovo stemma, che diviso a metà, riportava sulla sinistra quello dei Carrozzi e sulla parte destra, quello dei Lecci !
Cordiali saluti
Paolo Petrozziello
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Re: Famiglia Carrozzi Lecce

Messaggioda Romegas » domenica 20 ottobre 2013, 17:12

Io intendevo che lo stemma dei Carroz è assai diverso, anzi completamente diverso dai Carrozzi: infatti non compare né la torre né il leone.
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Re: Famiglia Carrozzi Lecce

Messaggioda leone passante » martedì 22 ottobre 2013, 0:06

Gentile Sig. Petrozziello,
al suo posto coltiverei maggiormente il dubbio e non prenderei per oro colato neppure il Crollalanza, sempre che attesti la discendenza dei Carrozzi dai Carroz: ha verificato il dato direttamente sul dizionario? Tenga conto che i casi di mutamento di cognome da forma più prestigiosa a forma meno prestigiosa effettivamente documentati nelle fonti sono molto rari. Quando si sarebbe poi verificato tale mutamento di cognome?
D'altronde i rami sardi dei valenzani Carroz sono stati sufficientemente indagati: quale sarebbe l'ascendente dei Carrozzi Lecce ultimo nato in terra sarda e trasferito nella penisola?
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Re: Famiglia Carrozzi Lecce

Messaggioda paolo petrozziello » martedì 22 ottobre 2013, 12:12

Leone passante, grazie per le Sue informazioni e ragguagli in merito !
Per quanto riguarda la Sua osservazione in merito, Le posso solo rispondere, leggendo e sintetizzando al massimo la relazione in mio possesso, che il nipote di Francesco Carrozzi, fu un certo Berengario Carrozzi, Conte di Squirra, che restò famoso per le sua azioni diplomatiche al fine di sedare le rivolte in Sardegna, suo figlio Nicolò, al contrario, fu un uomo d'armi. Dopo Nicolò , si estinse in Sardegna la Casata dei Carrozzi, lasciando, però, nell'isola nobili amicizie, d'accordo al "tabularium vic. urbis", dove si attesta: "Lurentius Joannes Dominicus, filius domini Augustini Carrozzi, patrini fuerunt dominus Abbas Orontius Salinari et domina Angela Camilla Pernicca, Oristanae diocesis". I Pernicca, infatti, ancora oggi esistono, sotto la Diocesi di Oristano, in provincia di Cagliari.
Subito dopo la morte di Nicolò Carrozzi, ritroviamo la Casata nel 1519, in Francavilla, con Carlo Carrozzi, il quale, undici anni dopo, passò a Lecce, agli ordini di Carlo V e che ebbe sempre cure particolari di questa città, fortificandola con mura imprendibili.
Cordiali saluti
Paolo Petrozziello
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Re: Famiglia Carrozzi Lecce

Messaggioda leone passante » martedì 22 ottobre 2013, 16:54

Quanto riporta della relazione rafforza i dubbi da me sollevati. Riporta una genealogia delle prime generazioni dei Carroz trapiantati in Sardegna infarcita di gravi errori (Squirra in luogo di Quirra) e poi passa direttamente ad un battesimo collocabile nel primo '700 del tutto estraneo al contesto sardo in cui figura quale padrino Monsignor Orontius Salinari Lecci, un ecclesiastico siracusano che coprì cariche nella "Uritana docesis" (la diocesi pugliese di Oria e non Oristano!), abbastanza noto e di cui può trovare attestazioni anche in rete. Siamo dunque molto ma molto lontani da ciò che si può definire una corretta genealogia.
Ultima modifica di leone passante il martedì 22 ottobre 2013, 17:07, modificato 2 volte in totale.
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Re: Famiglia Carrozzi Lecce

Messaggioda leone passante » martedì 22 ottobre 2013, 17:01

le consiglio di consultare il seguente sito alla voce SALINARI LECCE:
http://www.archivi.beniculturali.it/dga ... di_7_c.pdf
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