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ENIGMA. Uno scudo incompleto? Sandonnini di Lucca

MessaggioInviato: domenica 24 aprile 2011, 18:23
da contegufo
Salve

Avete notizie sulla nobile schiatta dei SANDONNINI di Lucca?

Lo stemma nella collezione Caramelli Papiani si riferisce probabilmente ad un ramo secondario oppure trattasi di femmina andata in sposa ad un Bartolomei e da qui l'aggiunta del cognome ovvero Bartolomei Sandonnini.

Saluti

Re: Sandonnini di Lucca

MessaggioInviato: domenica 24 aprile 2011, 21:26
da Antonio De Battisti
Gentile Contegufo,
lo stemma Bartolomei Sandonnini non credo faccia riferimento ad un ramo secondario ; propendo piuttosto per la seconda ipotesi, benchè il Crollalanza citi solo una famiglia Bartolommei e non Bartolommei Salimbeni.

SANDONNINI di Lucca (Crollalanza)
Di origine longobarda, ebbe il dominio sulla terra di San Donnino nel Parmigiano, dalla quale trasse il cognome, e fu trapiantata in Lucca nel 1464 da un NICOLO' da San Donnino.
NICOLAO, Vescovo di Modena nel 1479, fu traslato alla sede vescovile di Lucca, dove morì nel 1498.
http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bsandonn.html
Si estinse nel 1599 in un TOMMASO cui successe un Marcello ARNOLFINI che ne assunse il cognome, la cui discendenza si estinse nel 1714. (Estinta).
Arma : Scaccato di nero e d'argento di sei file ; col capo d'oro, all'aquila di nero, rostrata, membrata e coronata del campo.
La vera arma è questa del Crollalanza, con il capo dell'Impero, e non il troncato del Libro d'Oro di Lucca.

BARTOLOMMEI di Lucca (Crollalanza)
Girolamo, distinto giureconsulto, fu Commissario di Sassuolo nel 1680, e quindi frate francescano.
Arma: D'oro, a tre azze d'azzurro, due in capo poste in croce di Sant' Andrea, e l'altra in punta.
Cimiero : Un leone nascente d'oro
Motto : SPERA IN DEO , PUGNA PRO PATRIA
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Il Crollalanza menziona pure :
BARTOLOMEI di Lucca
Originaria di Pisa, e della stessa famiglia degli ALIBRANDI. Nicolosio fu amico del Petrarca.
Arma : D'argento, ad un ruscello ondeggiante in banda al naturale.


Cordiali saluti

ENIGMA.Uno scudo incompleto? Sandonnini di Lucca

MessaggioInviato: lunedì 25 aprile 2011, 8:09
da contegufo
Salve

L'immagine qui sotto rappresenta lo stemma Sandonnini ed è posto sopra l'ingresso laterale della chiesetta di S.Bartolomeo dietro il seminario Arcivescovile di Lucca in loc. appunto S.Bartololmeo di Vallebuia.

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Lo scudo a testa di cavallo tradisce l'epoca e fu messo lì a testimonianza della riedificazione alla chiesetta,
La cosa stranissima è che manca completamente lo scaccato nella metà inferiore e da un attenta disamina non pare neppure, caso mai ci fosse stato, scalpellinato come purtroppo usava all'epoca di Napoleone.
E d'altra parte eliminare il sotto e lasciare il sopra poco senso avrebbe avuto.
Quale spiegazione si può dare?
UN NUOVO ENIGMA?

Cordialmente

Re: ENIGMA. Uno scudo incompleto? Sandonnini di Lucca

MessaggioInviato: lunedì 25 aprile 2011, 20:05
da Piacentine
Azzardo un'ipotesi...L'aquila potrebbe essere stata lasciata in quanto simbolo napoleonico?

Re: ENIGMA. Uno scudo incompleto? Sandonnini di Lucca

MessaggioInviato: lunedì 25 aprile 2011, 21:52
da contegufo
Salve

La parte inferiore non ha segni di interventi iconoclastici ed è troppo ben lisciata per pensare che dopo l'eventuale rimozione dello scaccato ci si stato qualcuno a rettificare la superficie.
La posizione dell'aquila in capo indica che qualcosa in basso andava fatto.........

Di ipotesi se ne possono fare parecchie e tutte più o meno campate in aria resta il fatto che la cosa è assai strana.
Un lavoro non pagato e lasciato a metà oppure da finire e per chi sa quali motivi mai terminato.

C'è da dire che la famiglia dalla riedificazione della chiesetta celebrata con lo stemma di cui sopra all'estinzione ha campato almeno 300 anni e il tempo ci sarebbe stato per eventuali completamenti.

Va pure detto che l'ultimo Sandonnini uomo religioso e pio teneva molto al piccolo edificio tantè che il testamento, in mani private un libretto alto 1cm, impone regole e vincoli assai stretti nei confronti degli eredi e di chi lì amministrasse il culto.
Mah!

Saluti

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Re: ENIGMA. Uno scudo incompleto? Sandonnini di Lucca

MessaggioInviato: martedì 26 aprile 2011, 10:33
da GENS VALERIA
contegufo ha scritto: (... ) Di ipotesi se ne possono fare parecchie e tutte più o meno campate in aria resta il fatto che la cosa è assai strana.
Un lavoro non pagato e lasciato a metà oppure da finire e per chi sa quali motivi mai terminato.(...)

Deve essere successo qualcosa del genere

Re: ENIGMA. Uno scudo incompleto? Sandonnini di Lucca

MessaggioInviato: martedì 26 aprile 2011, 14:43
da Guido5
contegufo ha scritto:... Un lavoro non pagato e lasciato a metà oppure da finire e per chi sa quali motivi mai terminato ...

Mi sembra che sia un'ipotesi da escludere perché in tal caso la parte sottostante al capo con l'aquila avrebbe dovuto avere uno spessore maggiore. Questo a parte il fatto che ingrandendo l'immagine mi sembra di intravedere qualcosa che potrebbe essere parte della seconda fila dello scaccato.

Ciao a tutti!
Guido5

Re: ENIGMA. Uno scudo incompleto? Sandonnini di Lucca

MessaggioInviato: martedì 26 aprile 2011, 14:53
da Franco Benucci
Perché non "banalmente" un campo [d'oro?] con capo dell'impero (?): di altra famiglia, naturalmente

Re: ENIGMA. Uno scudo incompleto? Sandonnini di Lucca

MessaggioInviato: martedì 26 aprile 2011, 19:18
da contegufo
Franco Benucci ha scritto:Perché non "banalmente" un campo [d'oro?] con capo dell'impero (?): di altra famiglia, naturalmente

E' da escludersi a priori in quanto la chiesetta di S.Bartolomeo fu riedificata proprio dai Sandonnini ed era di loro proprietà alla fine del '700 con la tenuta circostante e la villa oggi Barsanti.
All'interno dell'edificio c'è pure una lapide che ricorda il momento della riedificazione.

La chiesetta è aperta due volte l'anno per la Pasqua in occasione di una Via crucis in campagna e per la festa di S. Bartolomeo alla fine di agosto. Sopra l'altare maggiore dentro una nicchia c'era una scultura lignea della scuola del Civitali raffigurante il santo scorticato oggi in fase di restauro e messa al sicuro, sostituita da una gigantografia in scala 1:1.

Ho l'immagine da 8 Mpixel e posso assicurare che anche ingrandendo a fondo non risultano tracce di scaccato.

Mistero!

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Re: ENIGMA. Uno scudo incompleto? Sandonnini di Lucca

MessaggioInviato: mercoledì 27 aprile 2011, 23:42
da Franco Benucci
contegufo ha scritto:
Franco Benucci ha scritto:Perché non "banalmente" un campo [d'oro?] con capo dell'impero (?): di altra famiglia, naturalmente

E' da escludersi a priori in quanto la chiesetta di S.Bartolomeo fu riedificata proprio dai Sandonnini ed era di loro proprietà alla fine del '700 con la tenuta circostante e la villa oggi Barsanti.

Mogli-madri-nonne? Parenti acquisiti vari? Figli adottivi originari di altro casato stemmato? Riedificata dai Sandonnini su rovine edificate a suo tempo da qualcun altro? Pietra erratica raccattata e messa lì per non perderla? Concessione rimasta a mezz'aria?

Re: ENIGMA. Uno scudo incompleto? Sandonnini di Lucca

MessaggioInviato: giovedì 26 febbraio 2015, 19:11
da contegufo
Salve

L'enigma è stato chiarito nel senso che la parte mancante fu sicuramente tolta di mezzo da abile scalpellino napoleonico. L'origine dello stemma affonda invece le sue radici all'epoca di Carlo IV con la concessioni dell'aquila imperiale alla famiglia di san Donnino poi divenuto col tempo cognome toponomastico ovvero Sandonnini.

saluti