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Possibile che non ci siano notizie su un cognome?

Inviato:
giovedì 3 dicembre 2009, 11:15
da Ninni
Un cordiale saluto al lettore.
Nelle mie ricerche mi sono imbattuto nel cognome di una mia antenata molto particolare: LIBRA. Sinceramente non conosco nessuno con questo cognome e dal pochissimo materiale che si rintraccia sul web i portatori sono pochissimi.
Qualcuno sa qualche modo per cercare di capire l'origine di questo cognome (etimologicamente mi sembra possa derivare dal latino libra-bilancia, quindi commercianti di qualcosa o persone preposte al peso di qualcosa?
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), da quale eventuale "arte" esercitata possa derivare?
p.s. facendo riferimento alla Sicilia.
Re: Possibile che non ci siano notizie su un cognome?

Inviato:
venerdì 4 dicembre 2009, 9:45
da MAX08
Buongiorno,
per quanto riguarda la diffusione si può notare, dal sito
www.gens.labo.net , che il cognome LIBRA è sicuramente siculo e tipico della zona di Catania.
Saluti
Re: Possibile che non ci siano notizie su un cognome?

Inviato:
venerdì 4 dicembre 2009, 13:31
da Zanetto
Per la diffusione, provi anche qui:
http://www.publicprofiler.org/worldnames/Main.aspxPotrà osservare un area molto ampia di diffusione del cognome.
Re: Possibile che non ci siano notizie su un cognome?

Inviato:
sabato 5 dicembre 2009, 12:08
da Pasquale M. M. Onorati
Grazie per la bella segnalazione. Non conoscevo proprio questo interessantissimo sito che permette anche di verificare la presenza in percentuale di un determinato cognome nelle varie regioni.
A presto.
PMMO
Re: Possibile che non ci siano notizie su un cognome?

Inviato:
sabato 5 dicembre 2009, 15:14
da San Marco
Nelle terre della Serenissima sono presenti diverse famiglie Libralon ( Libra con il suffisso accrescitivo lone che a mio avviso hanno la stessa radice Libra+lone che in veneto diventa Libra+lon) e che lo studioso Davide Soranzo nel suo " Cognomi dei Veneti " fa derivare l' origine di tale cognome dal latino " Liberalis " cioè " di modi, sentimenti liberali,nobili e generosi " e quindi non da soprannome di mestiere, ma da qualità morali.
Re: Possibile che non ci siano notizie su un cognome?

Inviato:
martedì 8 dicembre 2009, 13:20
da Ninni
Grazie per i link. Signor San Marco la ringrazio per l'informazione, avevo sempre creduto che vista l'unità di misura "libra" il cognome dovesse essere collegato a questa, con la connessione quindi ad attività commerciali, ma visto quanto da lei riportato potrebbe anche non essere così.
Avevo sino ad ora tralasciato un elemento importante nella storia della Sicilia: gli influssi della lingua spagnola che ha portato termini nuovi e modificazioni nella lingua siciliana(esempi innumerevoli di termini derivanti dal castigliano, catalano, andaluso...).
L'aggettivo spagnolo libro-libra tradotto significa "libero-libera", mi viene da pensare che l'ipotesi del signor San Marco abbia un fondamento condivisibile.
Re: Possibile che non ci siano notizie su un cognome?

Inviato:
martedì 8 dicembre 2009, 13:39
da Furio
Se l'origine del nome è Catania non va trascurata la similitudine con Liborio (di), Liboria,nome tipico del catanese, con possibile caduta della vocale.
Cordialmente Furio
Re: Possibile che non ci siano notizie su un cognome?

Inviato:
martedì 8 dicembre 2009, 14:00
da Ninni
Gentile Furio,
lei ha notizie circa dei di Liborio-Liboria? E' possibile che la diffusione sia nell'area di Caltagirone, Piazza Armerina e dintorni? Li Boria le sembra possibile come origine?
Nel calatino è diffuso il cognome Boria. Potrebbe il "li" stare per appartenente ai Boria, come il Di-De?
Re: Possibile che non ci siano notizie su un cognome?

Inviato:
martedì 8 dicembre 2009, 18:07
da Furio
Mi pare un po' sforzato, tanto più che Borja è la famosa famiglia spagnola che diede due papi alla Chiesa, e un nome celebre in genere non si corrompe nel tempo!
Re: Possibile che non ci siano notizie su un cognome?

Inviato:
martedì 8 dicembre 2009, 20:55
da Ninni
Sono daccordo con lei, la forzatura c'è, lungi da me ogni ragionamento di parentela con i Borgia
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. Tuttavia mi sembra un po' strano da de-diLiboria in Libra... se fosse stato in origine diLiboria, la caduta delle vocali mi sembra alquanto dubbiosa(un cambiamento di cognome così netto??come se il cognome diGregorio diventasse Grorio o diLorenzo in Lonzo[per fare un dispetto al sommo poeta
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]??). In Caltagirone molte persone portano il cognome Boria(mi sembra molto plausibile la derivazione da Borja), e non credo siano tutte parenti diretti dei Borgia che diedero i Papi, al massimo lontani parenti dei Borgia di "Siracusa".
Analizzandolo come "de li Borja"(credo in Spagna sia "de los", in quanto la lingua spagnola non ha preposizioni articolate) mi viene in mente o un modo per indicare un lontano parente della famiglia dei Boria(indi Borgia) o dei Boria per indicare la posizione di "famiglio".
Spero di averle fatto presente in toto il mio ragionamento puramente linguistico.
p.s. aperto ad ogni tipo di confronto e puntualizzazione o appunto

p.p.s. grazie per il suo appunto
Re: Possibile che non ci siano notizie su un cognome?

Inviato:
martedì 8 dicembre 2009, 22:05
da San Marco
Per quanto riguarda il cognome Boria-Borio, Michele Francipane nel suo " Dizionario ragionato dei cognomi italiani " lo fa derivare o da nome di persona quale Libero o Liberio o da nome comune ideologico quale libertà.
Per Liborio invece oltre che quale libero anche come liberato dalla schiavitù quindi affine a libero.
Re: Possibile che non ci siano notizie su un cognome?

Inviato:
mercoledì 9 dicembre 2009, 12:46
da Furio
Gentile Ninni,
l’etimologia non è una scienza esatta ma si presta a infinite speculazioni, mi pare che per l’origine di un cognome si debba guardare il tempo e il luogo dove compare, la lingua del posto, i flussi migratori e le lingue succedute nel tempo, i toponimi prossimi ecc. ecc. Nel caso dei Borgia è documentata in luogo una famiglia nobile collegata alla famosa famiglia e Caltagirone era una nobile e ricca città piena di nobili, con un archivio sviscerato dal Villabianca. Per il cognome <Libbra> però prima di avventurarmi in ipotesi fantastiche io controllerei l’epoca dell’apparizione, la grafia latina adottata dai parroci del tempo e un dizionario etimologico del luogo, dopo potrà trarre a mio avviso delle conclusioni più precise!
Cordialmente Furio
Re: Possibile che non ci siano notizie su un cognome?

Inviato:
giovedì 28 gennaio 2010, 19:11
da Andreas de Florentia
Ninni ha scritto:Un cordiale saluto al lettore.
Nelle mie ricerche mi sono imbattuto nel cognome di una mia antenata molto particolare: LIBRA. Sinceramente non conosco nessuno con questo cognome e dal pochissimo materiale che si rintraccia sul web i portatori sono pochissimi.
Qualcuno sa qualche modo per cercare di capire l'origine di questo cognome (etimologicamente mi sembra possa derivare dal latino libra-bilancia, quindi commercianti di qualcosa o persone preposte al peso di qualcosa?
![confused [confused.gif]](./images/smilies/confused.gif)
), da quale eventuale "arte" esercitata possa derivare?
p.s. facendo riferimento alla Sicilia.
In questa pagina del comune di Pancalieri (Torino) a cura del dr. Paolo Libra si meziona una famiglia di cognome Libra originaria di Pancalieri.
http://www.comune.pancalieri.to.it/Cenni%20Storici/cognomi.htm
Re: Possibile che non ci siano notizie su un cognome?

Inviato:
domenica 2 gennaio 2011, 15:15
da comitato71
Buongiorno a tutti, questo è il mio primo post.
sono io l'autore della pagina del sito del comune di Pancalieri.
Il cognome Libra, almeno per quanto riguarda il caso di Pancalieri, è attesato fin dalla metà del 1400.
La denominazione originaria della famiglia è stata per lunghissimo tempo Testore (variamente scritto in latino come Textor o Testor) e stava ad indicare il mestiere, comune a molti del luogo, di tessitore e coltivatore di canapa. Non essendo l'unica famiglia così chiamata, verso la fine del 1400 inizia a comparire nei documenti un secondo cognome De Libera, che si alterna, ancora nel 1600, con De Libra.
Con il 1700 scompare il doppio cognome e Testore Libra si riduce a Libra.
E' possibile pensare che la parola Libera abbia originariamente indicato un nome femminile. Posto che le famiglie Testore erano molte, per una certa differenziazione si incominciò ad usare il nome di battesimo di una componente femminile della famiglia come ulteriore denominazione.
Per quanto riguarda altre famiglie con questo cognome, se sono della zona, in capo ad un paio di generazioni si ritrova sicuramente un antenato di Pancalieri se invece non sono della zona la diffusione del cognome è tale da fare pensare ad un'origine autoctona che nulla ha a che vedere con Pancalieri.
Penso al caso di Catania, dove Libra è molto diffuso.
A me risulta che esiste un monte o una collina, proprio dietro Catania, che si chiama Libra, pertanto indirizzerei lì le mie ricerche se fossi siciliano...
Buone ricerche a tutti!
P.L.
Re: Possibile che non ci siano notizie su un cognome?

Inviato:
lunedì 3 gennaio 2011, 0:27
da Franco Benucci
Linguisticamente, libra da libera può essere verosimile perché la vocale caduta è atona (['lib(e)ra]), mentre libra da liboria non funziona perché dovrebbe cadere una tonica (*[li'b(O)rja]). Va scartata anche l'ipotesi Borgia, perché in valenciano la grafia Borja non corrisponde a ['bOrja], ma a ['bOrZa] e probabilmente all'epoca ancora a ['bOrdZa] (da cui appunto la traslitterazione 'italiana').
Data la limitatezza della tastiera, indico con O la 'o aperta' (quella di botte 'percosse'), con Z la fricativa palatale sonora (corrispondente alla grafia francese j), con dZ l'affricata corrispondente (di italiano gelato, ginepro, giaguaro)