I NOSTRI AVI

Gentili frequentatori del forum,
avrei bisogno di qualche consiglio per tradurre alcune parole di questo atto che non riesco a comprendere e spero dunque nel vostro preziosissimo aiuto per riuscire a capire alcune delle parti più importanti: ringrazio poi fin da ora chiunque potrà illuminarmi.
Il primo frammento è il seguente:

e lo traduco:
"[...tralascio...] anno 1549, [...] die vero 18 mensis 7bris
Cum filii pupilli --------- --------------- Menghi d.
Valli Casalis valli Hamonis ----------
------------- debito lib. centum bonon.
D. Diamanti olim uxori dicti Menghi
praesens uxori Caroli olim
Zani d. (?) d. Montis Maioris [...]"
(Le parole che non riesco a capire sono le quattro che ho tratteggiato e che sembrerebbero un pf - forse pater familias - un nome - forse - e un'altra parola sconosciuta).
Il secondo frammento è questo:

Nella seconda riga leggo " ----- Bap.ta q. Andrea di vallis casalis ------ ------ ------- (pupill.) dicti q. (Menghi)"
Non riesco a tradurre la parola prima di Battista e le altre prima di pupilli.
L'ultimo breve frammento è questo:

Nella terza riga, dove si elencano i proprietari confinanti, si legge "ab un.o ---------- Laurenzi d. Vallis Casalis" - qui non riesco a leggere il nome che precede "Laurenzi".
Ringrazio nuovamente chiunque potrà aiutarmi,
cordiali saluti
Andrea G.

Per una trascrizione corretta del documento occorre conoscere qualche informazione preliminare. Il nome del notaio, la località dove esercita per poter indicare nomi e luoghi con maggior precisione. Poi sarebbe utile avere la scansione di tutto l'atto, grazie alla quale poter verificare le lettere alfabetiche ed il loro uso: ogni grafia, pur partendo da modelli usuali, ha poi quei tratti tipici di quel notaio, e talvolta anche particolarissime e rarissime abbreviazioni.

In modo del tutto rapido e con le dovute verifiche da svolgere, la trascrizione del primo pezzo potrebbe essere:
In Christi nomine, amen. Anno à nativitati nostri Domini / 1549, indictione secunda … … …
/ in die vero 18 mensisi septembris / cum filii pupilli pater familias honorabilis Menghi de / valli casalis valli Samonis terrarum … / … debito? lib. centum bonorum / de Diamanti olim uxori dicti Men/ghi presenti uxori Caroli olim / Zani de Portillo de Monti Maiorij

Per il secondo la parte che Le interessa:
vir Baptista / quondam Andreae de Valle casalis predicti / cum dictum pupillum dicti quondam /

Per il terzo:
prima di Laurentii de valli Casalis c'è honorabilis.

Con cordialità.

Rachis

Rachis ha scritto:... occorre conoscere qualche informazione preliminare ... per poter indicare nomi e luoghi con maggior precisione ...

Cari amici,
non c'è dubbio che è così. Per esempio "valli Samonis" è in realtà "valli[s] Lamonis", "della valle del Lamone": siamo infatti in comune di Brisighella, dove è anche Monte Maggiore (o Monte Mauro). La "L" è fatta in quel modo anche altrove e anche la "e" è spesso strana: l'ultima parola della prima riga è infatti "eiusdem", "dello stesso".

Ciao a tutti!
Guido5

Ringrazio Rachis e Guido per le doverose precisazioni: in effetti siamo a Brisighella, nella valle del Lamone (qui mi pare che si debba tradurre "valli[s] hamonis" - infatti in passato si diceva Val d'Amone (si veda lo stesso Metelli) e solo successivamente si è corretto in Lamone).
L'atto in questione mi pareva abbastanza importante per due ragioni sostanzialmente: in primo luogo perchè tratta della dote di questa Diamante, vedova di Mengo V. e del tutore dei figli, Battista, che non sono ancora riuscito a collocare nella ricostruzione genealogica; e inoltre nel terzo frammento alla prima riga si legge "loco di val di casali", che potrebbe essere il luogo di origine della famiglia e legato ad un precedente atto di pace del 1411 che sembra citarlo...
Grazie ancora a tutti,
cordiali saluti,
Andrea G.

In effetti si poteva pensare a molte località; persino a Candia, oggi Creta, c'è un capo Salomone detto Samonio... E' tutto dire.
Sarebbe importante, in linea di principio, indicare dove sono estrapolati gli atti, la zona dove sono stati reperiti e dare almeno un tre paginette per permettere il confronto tra le lettere alfabetiche: più è ampia la gamma della lettura, più è facile (si fa per dire) la lettura e trascrizione.
Un'altra oggettiva difficoltà nasce dalle fotocopie di un documento redatto su carta sottile e/o con inchiostri molto vivi (soprattutto a base di noce di galla), che lasciano ombre sul retro, Nella fotocopia, talvolta, per appiattimento e perdita della profondità visiva i segni del retro appaiono sul davanti, generando equivoci nella lettura.
E come si dice, quattro occhi vedono meglio di due...

Rachis

Cari amici,
come Andrea sa, il paese dove è nato mio babbo è a un tiro di cannone dai luoghi citati. So bene del fiume Amone, il cui nome si vuole che derivi da Giove Ammone. Sono però convinto che nel documento è scritto "Lamonis", anche se le prime due lettere non sono legate come in "Laurenzi".
Nella zona il dialetto ha bistrattato i toponimi: il "Maior" del monte è diventato "Mavor" ed è stato italianizzato in Mauro. Un non lontano rio sotterraneo, "d' sot-tèra", si è semplificato in "s'tèra" e sulle carte è Stella...
Certo che la lettura delle fotocopie dei manoscritti non è mai facile e diventa ancor più complicata con il limite dei 600 pixel imposti dal forum. Meglio allora riproduzioni al naturale o quasi su "file" pdf dei quali si può dare il "link".

Ciao a tutti!
Guido5

Caro Guido, gentilissimi amici,
in effetti guardando meglio e confrontando quella prima lettera di "lamonis" con altre lettere non posso che concordare con te e fare marcia indietro...
Quanto a "honorabilis" e a "vir", che ha tradotto il gentilissimo Rachis, indicavano una certa posizione sociale del soggetto o che altro? Queste persone (e intendo quel Battista e quel Lorenzo citati nell'atto) hanno in effetti sposato delle donne della famiglia Cavina (per intenderci, e lo dico soprattuto per Guido che conosce bene i luoghi, quei Cavina della Torre dei Pratesi-Cavina) e della famiglia Galamini (strettamente imparentati con mons. Calegari, celebre storico della valle), due delle famiglie più importanti di Brisighella.
Cordiali saluti,
Andrea G.