Martucci - Martuzzi

[Martuzzi]

Hai sul sito una collocazione per gli allegati , aggiungi una sezione per le ipotesi di lavoro e relega questo tuo brainstorming in quel luogo

Apprezzo il suggerimento
in effetti la ricerca è un po raffazzonata in quanto si è sviluppata a più riprese
ma non vorrei discostarmi troppo dalla prima versione presente in biblioteca a Forlì
Vedrò, ma comunque per non essere un vero ricercatore posso ritenermi soddisfatto di ciò che ho fatto

Saluti
Bruno Martuzzi

[pierluigic]

Sicuramente , moltissimo
io credo che tu abbia capacita' individuali per fare ancora meglio
Hai detto giusto hai fatto moltissimo in poco tempo , adesso e' il momento di adoperare un poco del tempo che hai risparmiato per farti una cultura sullo studio genealogico e colmare certe lacune ( che non sono neanche troppe )
poi secondo me andrai avanti come una schioppettata

Comincia a leggerti il libro dr Roberto Bizzocchi che ha pubblicato uno studio sui cognomi italiani con le edizioni Laterza
I COGNOMI DEGLI ITALIANI Una storia lunga 1000 anni
in una serata te lo leggi
costa una decina di euro
ti giuro che non ho la percentuale , che non conosco l'autore e che alcune cose non condivido, pero' e' l'unico studio che conosco sulla formazione dei cognomi da l'eta' longobarda in poi

Evita di considerare fonti attendibili quelle informazioni non sopportate da documentazione coeva

Poi guardati attorno e guarda di che archivi storici disponi ( archivio storico del Comune di Bagnacavallo o di Cotignola ) comincia a vedere i documenti in originale
Impara la storia di quei luoghi
A me pare che hai per le mani qualcosa di molto interessante , e' possibile che gli Attendoli e i Martuzzi non fossero gli unici ad aver abbandonato Cotignola per andare a guerreggiare

Per gli errori non ti preoccupare troppo quando ho cominciato ho fatto errori di cui oggi mi vergogno ancora , credo sia un destino comune a chi si appassiona alla storia familiare fare errori
La forma web che hai scelto e' una fortuna perche' ti permette di correggere la tua ricerca , incrementarla con nuove informazioni , mostrarla per avere aiuto . E cosi che ho trovato anch'io tanti disposti a darmi una mano
Con 25 euro l'anno puoi comperare un dominio e incrementarlo giorno per giorno

Ciao , faccio il tifo
pierluigic

ps
pensa che un amico carissimo , che mi ha aiutato moltissimo e a cui devo tantissimo
dopo una vita come impiegato , andato in pensione ha iniziato la ricerca sulla sua famiglia e si e' appassionato
E' finita che si e' laureato in Storia moderna
Quindi ...................

[Martuzzi]

lusingato

I COGNOMI DEGLI ITALIANI Una storia lunga 1000 anni

Già provveduto a scaricare l'ebook ... sto ora scorrendo ora il primo capitolo "occhio ai fantasmi ... papiro romagnolo"

[pierluigic]

Fammi sapere se pensi ti sia servito ?

[Martuzzi]

Un gran lavoro documentale, non c’è che dire, un lavoro immane,
spazia un po’ su tutto … dai patronimici ai toponimici fino ai fenomeni migratori odierni.
Comunque tra fissazione del cognome che si applica quasi compiutamente nel cinquecento
e far trasparire che non si avesse alcun cognome …
è come sostenere che il popolo non avesse memoria storica perché priva di tracce concrete scritte,
ovvero ritengo riduttivo attuare un approccio scientifico delle fonti per degli “esseri “ classificati invisibili ,
a mio modesto parere, sarebbe meglio un approccio probabilistico.

Certamente nei ceti medio bassi il nome era dato dalla famiglia a ricordo dei propri antenati (classico il nome del nonno paterno al primogenito), mentre il cognome e il soprannome era quello che la comunità dava alla famiglia per la sua individuazione, al che poteva essere normale che un gruppo “amico” desse una diversa cognomazione da quella data da parenti o dalla comunità locale per la loro individuazione, un classico esempio era come distinguere due cugini con lo stesso nome del nonno (con questo non vuol dire che non si avesse una propria cognomazione ma che con il tempo si variava x distinguere i vari rami famigliari).


E comunque se vediamo nello specifico questo mio caso, io restringo il campo di ricerca su un preciso territorio, la Romagna e su cognomi che sebbene non abbiano avuto una elevata notorietà, hanno comunque avuto una certa rilevanza in passato,
per cui penso che si possa dire che qui in Romagna la fissazione di almeno certi cognomi si abbia già nel 1200.
E a riprova di ciò faccio presente questi due goglebook:
il primo è il già citato Historia di Rimini in cui nel 1200 c’è elencato Giovanni Martucci, ma che in effetti tra i firmatari una buona parte hanno solo un nome
https://books.google.it/books?id=pnVVAAAAcAAJ&pg=RA1-PA331&dq=ioannis+martucci&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwin8ZyY1OfnAhUkxoUKHZscDsEQ6AEITTAE#v=onepage&q=martucci&f=false;
ma in questo secondo libro della Historia di Ravenna se si và a pag. 408,409 e 423 (ovvero tra il 1229 e il 1249) i nominativi indicati sono tutti con nome e cognome/protocognome
https://books.google.it/books?id=ArxQAAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=it&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=snippet&q=398&f=false.
Tra l’altro questi che riprendo qui sono tuttora ben presenti in Romagna:
Anno 1229 = Ioannis Paganelli, Thedorus Farulfus (Farolfi), Guido Rambaldus (Rambaldi), Henricus Mainardus (Mainardi), Guido de Prata (Prada), Ioannis Azzolinus (Azzolina), Vbaldini Zauolo (Zavoli) + ovviamente i Guidi + Bartholomeus Rondinellus (Rondinelli), Bulgarellus Balbus (Balbi), Guerisius Margotti, Farolfus Senerolus (Severoli) + Iacobus Palmerius (Palmieri), Vgulinus Berardi
e dell’anno 1249 = Petrus Canis (Cani), Thomasinus Fontana, Gazolus Medices (Medici), Mainardinus Mainardus (Mainardi)


Comunque sia, voglio far notare che l’apporto genetico da una persona del 1200 (la discendenza patriarcale) è statisticamente irrilevante, considerando una media di filiazione sui 40 anni per i padri e 35 anni per le madri, in 820 anni si avrebbe un totale incredibile di 12 milioni e passa di apporti genetici ( 1.482.910 x linea maschile +11.290.229 x linea femminile…. non dico di antenati perché le sovrapposizioni in comunità ristrette sono sicuramente molteplici)
questo x esempio una mia sovrapposizione:


Un cordiale saluto
P.S.
La presenza di quel Martucci tra Pesaro e Rimini nel 1200 mi ha fatto comunque cambiare la dicitura riguardante al toponimico di provenienza-migrazione della mia famiglia indicata a pag.13 del mio pdf
da : Non dico sia una certezza, ma credo sia meritevole di Studio.
a: E’ un’ipotesi suggestiva e non priva di fondamento ma la realtà potrebbe anche essere più semplicemente un normale patronimico (figlio di) dal nome medioevale Martuccio, la cui etimologia comunque rimane invariata….

[Martuzzi]

inserisco una "foto" di una lettera Sforzesca ai cotignolesi ...
in cui viene indicato come messo Michele de Pedracim nel 1462 ...
probabile lontano parente degli Sforza in quanto pare una Pedracini alias Petroncini la madre del Muzio
ovvero nel 1300 famiglie normali quali erano allora gli Attendoli e i Pedracini, avevano già fissato i loro cognomi,
ma se non avessero avuto un personaggio come Muzio Sforza di certo non si avrebbe alcuna memoria scritta.



B.Martuzzi

[Martuzzi]

In riferimento al
Donatus Mauritius Vescovo di Minervino nel periodo 1536-1545,
Secondo l'Archivio Capitolare di Minervino il cognome del vescovo era Martutius: "Ego
Donatus Martutius de Cupersano.

e al sacerdote Donato Antonio di Scipione Martucci del 1564 di Conversano, indicato in "Memorie Historiche ...di Giovanni Marciano" nipote del vescovo di Minervino.

Ciò mi dà la prova che anchei Martucci venivano latinizzati interscambiando Martucius - Martutius

inoltre voglio segnalare questa coincidenza, la contea di Conversano di Bari è appartenuta
tra il 1311 e il 1356 al Duca D'atene Gualtieri
e tra il 1411 e il 1422 a Alberico da Barbiano (BARBIANO DI COTIGNOLA -RAVENNA)


Saluti B. Martuzzi

[Martuzzi]

e tra il 1411 e il 1422 a Alberico da Barbiano (BARBIANO DI COTIGNOLA -RAVENNA)

Ho riportato come l'ho trovato
Ma però è indicato erroneamente l' Alberico ... in realtà è Manfredo, figlio del famoso Alberico

vedasi qui :

[Samuele13]

Io ho rintracciato queste 2 famiglie Martucci qui nel "web" ....che di seguito cito
Famiglia Martucci (1)
Di origine greca stabilitasi in Conversano ed in Altamura ed iscritta nel suo primo ordine civico, diede vari personaggi di toga e di dignità ecclesiastica, ricevuta nell'Ordine di Malta, ed in quello Costantiniano in persona di DOMENICO nel 1830; PIETRO cavaliere di "croce di giustizia" dell'Ordine Costantiniano nel 1840; dichiarata ammissibile nel Corpo delle Regie Guardie del Corpo dalla Commissione per i Titoli di Nobiltà il 1 marzo 1850 in persona di LUCA, proveniente dalla "Compagnia delle Regie Guardie del Corpo", che in qualità di 1° tenente dello "Stato Maggiore" dell'Esercito del Regno delle Due Sicilie, in forza nella "2^ Brigata Ruffano", ha partecipato alla campagna del 1860/61 per la difesa del Regno delle Due Sicilie.
Famiglia Martucci (2)

Non so se può essere utile, ma i Martucci sono presenti in Noci, Città metropolitana di Bari. Hanno partecipato a molti eventi della cittadina citata, e probabilmente furono ricchi proprietari terrieri. Non so se provengono dalla famiglia stabilita in Conversano ed Altamura, ma ho pensato che fosse una notizie importante da darle.

[Martuzzi]

Bè, nel 1800 le famiglie sono già ben distinte e separate ...
io nel post precedente citavo la reggenza dei Barbiano del 1400 ... chissà allora ...
già nel 1570 ho trovato una certa commistione, e non solo di variazione ortografica Martuzzi-Martucci.
Qui localmente in Romagna pure tra Marchuzzi alias Marcucci e i Martuzzi/Martucci (es. nel mio albero genealogico una madre Marchuzzi il cognome è alquanto dubbio)

Intanto ...voglio segnalare anche una strana coincidenza riscontrata in Zona Anconata, un fazzoletto di terra situato a Budrio frazione di Cotignola, sotto la Chiesa di Barbiano
Qui in zona lancona nasce nel 1576 una Jacoma Marchuzzi,
nel 1595 la comare e madrina di un Martuzzi a Barbiano indicati provenienti tutti dall'Ancona,
nel 1685 una Livia Martuzzi dà mandato a vendere un fondo di Cottignola detto dell'Ancona.
Ebbene
1241 - Il castello di Lanconata è sottoposto alla "curia" del castello di Cunio. Il Bonoli aggiunge che questo, e gli altri castelli soggetti ai Cunio si trovavano elencati in un diploma di Federico II pubblicato in Faenza nel 1241: cfr, Huillard-Brèholles, V, pag. 1117, doc. 1241.
Certo è che non si trovava in zona Cotignola ma bensi in zona Castelbolognese ... ma è probabile essere una "reminiscenza" di tale antico luogo.
in + ... altra coincidenza ...
i Marcucci Aretini si dice provenienti da Ancona ... e chissà che non si sia confusa la zona ... Ancona delle Marche o quest'altra Ancona ... 1 maggio 1241 - Per aver aiutato l'imperatore Federico II nella presa di Faenza, Raineiro di Cunio riceve in premio la conferma della contea di Cunio e della sua corte, con l'aggiunta di "L'Ancona" per diploma spedito "Faventiae 1241. Primo maii. Indict. 14".


[url]Bè, nel 1800 le famiglie sono già ben distinte e separate ...
io nel post precedente citavo la reggenza dei Barbiano del 1400 ... chissà allora ...
già nel 1570 ho trovato una certa commistione, e non solo di variazione ortografica Martuzzi-Martucci.
Qui localmente in Romagna pure tra Marchuzzi alias Marcucci e i Martuzzi/Martucci (es. nel mio albero genealogico una madre Marchuzzi il cognome è alquanto dubbio)

Intanto ...voglio segnalare anche una strana coincidenza riscontrata in Zona Anconata, un fazzoletto di terra situato a Budrio frazione di Cotignola, sotto la Chiesa di Barbiano
Qui in zona lancona nasce nel 1576 una Jacoma Marchuzzi,
nel 1595 la comare e madrina di un Martuzzi a Barbiano indicati provenienti tutti dall'Ancona,
nel 1685 una Livia Martuzzi dà mandato a vendere un fondo di Cottignola detto dell'Ancona.
Ebbene
1241 - Il castello di Lanconata è sottoposto alla "curia" del castello di Cunio. Il Bonoli aggiunge che questo, e gli altri castelli soggetti ai Cunio si trovavano elencati in un diploma di Federico II pubblicato in Faenza nel 1241: cfr, Huillard-Brèholles, V, pag. 1117, doc. 1241.
Certo è che non si trovava in zona Cotignola ma bensi in zona Castelbolognese ... ma è probabile essere una "reminiscenza" di tale antico luogo.
in + ... altra coincidenza ...
i Marcucci Aretini si dice provenienti da Ancona ... e chissà che non si sia confusa la zona ... Ancona delle Marche o quest'altra Ancona ... 1 maggio 1241 - Per aver aiutato l'imperatore Federico II nella presa di Faenza, Raineiro di Cunio riceve in premio la conferma della contea di Cunio e della sua corte, con l'aggiunta di "L'Ancona" per diploma spedito "Faventiae 1241. Primo maii. Indict. 14".


https://xoomer.virgilio.it/sir_io/Martuzzi/Lancona.jpg

Saluti

[Martuzzi]

sorry x il messaggio precedente ... venuto doppio x provare a modificare l'immagine che a quanto pare non si riesce a vedere nè a linkare

provo a rimediare inserendola in altro sito

[Martuzzi]

Altro Ioannes Martutius, probabile Martucci, ritrovato in una pergamena come notaio nel 1519/1520 a <S. Germano (Cassino)>

Archivio di Stato del Canton Ticino Le pergamene ticinesi in rete:
https://m3.ti.ch/DECS/dcsu/ac/asti/mdt/cp/ricerca/pdf/pergamena_pdf.php?perg_id=1514

url completo con ricerca in archivio:
https://m3.ti.ch/DECS/dcsu/ac/asti/mdt/cp/ricerca/pergamena_dettaglio.php?nav=perg&doc=perg&perg_id=1514#ris

bye
B.Martuzzi

[Martuzzi]

Altro Ioannes Martutius, probabile Martucci, ritrovato in una pergamena come notaio nel 1519/1520 a <S. Germano (Cassino)>

Archivio di Stato del Canton Ticino Le pergamene ticinesi in rete:
https://m3.ti.ch/DECS/dcsu/ac/asti/mdt/cp/ricerca/pdf/pergamena_pdf.php?perg_id=1514

url completo con ricerca in archivio:
https://m3.ti.ch/DECS/dcsu/ac/asti/mdt/cp/ricerca/pergamena_dettaglio.php?nav=perg&doc=perg&perg_id=1514#ris

bye
B.Martuzzi

Probabilmente il Giovanni di Martuzzo, cancelliere del marchese di Bitonto ...
che compare come testimone al processo "La congiura dei baroni del 1485-87" Tra 1485 e 1487 il regno aragonese di Napoli
vedasi pdf a pagina 220 & 231 https://www.google.it/books/edition/Poteri_relazioni_guerra_nel_regno_di_Fer/F89BDwAAQBAJ?hl=it&gbpv=1&dq=POTERI,+RELAZIONI,+GUERRA+NEL+REGNO+DI+FERRANTE+D%E2%80%99ARAGONA&printsec=frontcover