Garbotti

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

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Re: Garbotti

Messaggioda raffaele.carbotti » lunedì 30 dicembre 2013, 23:48

Giovannimaria in B. de Vienne, La vie des saints inconnus, des bienheureux et des personnes illustres, 1708 si riporta che che il 15 ottobre si celebra la memoria del V.P. Pietro Carbotti da Martina e in quel libro a differenza degli Annali dell'Ordine dei frati minori cappuccini di Zaccaria Boverio pubblicato nel 1643,il e da te citato, Pietro Carbotti ha il titolo di Venerabile V.P. che manca in Boverio ed in altre fonti. Quindi è stato dichiarato Venerabile tra il 1643 e il 1708....il prof Lanucara studioso della presenza ebraica a martina franca suppone che Pietro Carbotti sia stato deliberatamente dimenticato perchè di probabile origine ebraica e quindi vittima della damnatio memoriae a cui è stata condannata la comunità ebraica di Martina franca...ma questo è quello che sto cercando di verificare e visto che Lei è il presidente e fondatore (?) dello Studio Genealogico Salentino chissà se non ci può dare una mano...

P.S. ho inserito in wikipedia il link esterno del forum da te citato, ma wikipedia l'ha cancellato e più volte...e comunque ho inserito un link esterno francese (quello non l'hanno eliminato) che rimanda al link della nostra discussione su culturasalentina.forumattivo.com.

P.S. in questo topic volevo parlare di una possibile relazione etimolgica tra il cognome Garbotti/o e Carbotti/o e non riaprire una discussione sul cognome Carbotti già trattato in questo forum (oltre 1000 visite) e in "cultura salentina"
raffaele.carbotti
 
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Re: Garbotti

Messaggioda Giovannimaria Ammassari » martedì 31 dicembre 2013, 0:19

Signor Raffaele,
io le ho dato più di una mano.
Se è una "Memoria " quella del "Venerabile" Pietro Carbotti deve, e sottolineo deve comparire ossia deve essere inserita nel Martirologio Romano.
Ma se non è inserito tra i Venerabili Padri Cappuccini http://www.fraticappuccini.it/new_site/ ... abili.html
lo dubito lo sia nel Martirologio Romano......

"Venerabile" per il suo Avo è stato-molto probabilmente e secondo me- un mero titolo identificativo e non già una proclamazione ufficiale da Santa Romana Chiesa Cattolica Apostolica.

Da noi in Provincia di Lecce ci sono dei Geometri che per una forma di rispetto e riguardo (dato che hanno esercitato la professione per più di quaranta anni) vengono chiamati ed appellati Ingegneri, pur non avendo mai ottenuto una Laurea in Ingegneria !!!!!!!!!!!!!!
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Re: Garbotti

Messaggioda PTurnone » martedì 31 dicembre 2013, 1:14

PTurnone l'esame del DNA non ti dice a quale popolo appartieni ...un aplogruppo non può essere identificato sempre con un determinato popolo, nel senso che all'interno di un determinato popolo, si possono trovare diversi aplogruppi tuttavia in una determinata popolazione può prevalere un determinato aplogruppo....a titolo esemplificativo il J2 è presente nei greci, ma anche negli etruschi e appunto presente negli ebrei...quindi?


Quindi può sicuramente darLe un'idea più precisa circa le Sue origini, consentendoLe di circoscrivere l'ambito della ricerca e fornendo nuova linfa ai dati già in Suo possesso. Le Sue origini hanno importanza a prescindere dall'eventuale provenienza tanto desiderata.
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Re: Garbotti

Messaggioda raffaele.carbotti » martedì 31 dicembre 2013, 11:14

Mi sono messo in contatto più volte con "L'Istituto Storico dei Cappuccini, è un'istituzione di ricerca scientifica impegnata nell'investigazione storica e nello studio del francescanesimo, in modo particolare della riforma dei Cappuccini (sec. XVI), nelle sue diverse espressioni, approfondendone la dimensione storica, dottrinale, spirituale e iconografica" dove non escludono che il V.P. PIETRO CARBOTTI sia Venerabile ed hanno ripreso in mano la "causa" che sembra dimenticata per qualche misterioso motivo (Lanucara pensa per nascondere le origini ebraiche della sua famiglia) in qualche diocesi della Puglia . A pagine 126 del "La vie des saints inconnus, des bienheureux et des personnes illustres ..." un opera francese e quindi non conoscono la " forma di rispetto e riguardo" per i titoli in uso nella provincia di Lecce, è denominato Venerabile e come tutti i Venerabili viene indicata una data, il 15 ottobre, dove si celebra la memoria . Immagine del V.P. Pietro Carbotti da Martina http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... i2_015.jpg
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Re: Garbotti

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » mercoledì 1 gennaio 2014, 22:54

PTurnone l'esame del DNA non ti dice a quale popolo appartieni ...un aplogruppo non può essere identificato sempre con un determinato popolo, nel senso che all'interno di un determinato popolo, si possono trovare diversi aplogruppi tuttavia in una determinata popolazione può prevalere un determinato aplogruppo....a titolo esemplificativo il J2 è presente nei greci, ma anche negli etruschi e appunto presente negli ebrei...quindi?


Con l'esame del DNA puoi trovare connessioni con altre persone e altre famiglie.
Se ad esempio trovi qualcuno nel nord Italia a una distanza genetica di 9-10 significa che i tuoi antenati sono venuti da lì.
Ugualmente se trovi qualcuno nell'attuale Turchia.
Da questi dati puoi cominciare a capire meglio quale è stato il percorso dei tuoi antenati per arrivare a Martina Franca.

Se poi dovesse uscire l'aplogruppo J1 chè è quello per eccellenza degli ebrei allora avresti la certezza di quanto dici.

Questi sono i due più grandi progetti di Genealogia Genetica

Ebrei di tutti i paesi http://www.familytreedna.com/public/Jew ... n=yresults

Ebrei Ucraini http://www.familytreedna.com/public/Jew ... n=yresults
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