Garbotti

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

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Garbotti

Messaggioda raffaele.carbotti » domenica 22 dicembre 2013, 12:21

Significato Garba, quasi unico, ha qualche sparuta presenza in Lombardia,Garbi è diffuso in tutto il settentrione, in Piemonte nel torinese, biellese, vercellese e novarese, in Lombardia nel pavese, milanese, varesotto e comasco, in Emilia nel piacentino e parmense, ed in Veneto soprattutto nel rovigoto, Garbo è veneto d'origine, probabilmente del padovano, con un possibile ceppo nel palermitano, Garbocci, molto molto raro, è del lucchese, di Viareggio in particolare e potrebbe anche derivare dal nome del paese di Garbo, una frazione di Genova, Garboli è molto raro ed ha probabilmente la stessa origine, ma il ceppo originario della variante dovrebbe essersi insediata nel verbanese, Garbolo, quasi unico, sembrerebbe lombardo, Garbotti è quasi unico, potrebbero derivare, direttamente o tramite varie forme ipocoristiche, da un soprannome legato al vocabolo germanico harw (acerbo) o al tedesco medioevale garw (ornamento), potrebbero anche discendere dal nome celtico Garva, o da un suo derivato, il nome medioevale di origini germaniche Garbus, o da una forma apocopaica del nome sempre germanico Garbaldus, originato dall'unione dei termini gari (lancia) e bald (audacia), abbiamo tracce di queste cognominizzazioni agli inizi del 1600 nel frusinate con il cancelliere della famiglia Gallio : "..Dominicus Garbus allius scripsi..". Garbo è un cognome veneto. Secondo Olivieri 226 deriva dalla voce veneta 'garbo' = 'brusco'.

Avete altre informazioni sull'origine e/o sulla storia di questo cognome?
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Re: Garbotti

Messaggioda GENS VALERIA » domenica 22 dicembre 2013, 13:53

Da Garbo , soprannome indicante gentilezza d'animo , cortesia nei rapporti personali.
Garbo = calibro che viene dallo spagnolo gàlibo , modello, sagoma , a sua volta dall' arabo qalib = forma di scarpe . ( mi convince poco :? )


Dal Dizionario ragionato dei cognomi italiani di M. Francipane
Chi è ... è , chi non è ... non può essere.

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Re: Garbotti

Messaggioda raffaele.carbotti » domenica 22 dicembre 2013, 14:18

GENS VALERIA , i cognomi Garbi e Carbi (in Sicilia Carbi lo fanno derivare dall'arabo Karb, che vuol dire dolore, triste) potrebbero essere tra loro correlati?
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Re: Garbotti

Messaggioda GENS VALERIA » domenica 22 dicembre 2013, 14:44

Siamo nel campo delle ipotesi , l'esperienza mi insegna che in questi casi la risposta più semplice è quella vera :
Garbotto = garbato , cortese
Chi è ... è , chi non è ... non può essere.

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Re: Garbotti

Messaggioda raffaele.carbotti » lunedì 23 dicembre 2013, 18:17

GENS VALERIA, quindi possiamo affermare per il tuo stesso ragionamento, che il significato del cognome CARBOTTI (simile foneticamente a Garbotti) sta nella " la risposta più semplice " ossia dal nome medievale o catalano CARBO = CARBONE? CARBOTTI accrescitivo di CARBO? Grazie!
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Re: Garbotti

Messaggioda GENS VALERIA » lunedì 23 dicembre 2013, 18:19

Chissà ? [hmm.gif]
Chi è ... è , chi non è ... non può essere.

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Re: Garbotti

Messaggioda raffaele.carbotti » lunedì 23 dicembre 2013, 18:45

" in questi casi la risposta più semplice è quella vera" [confused.gif] Carbotti = CARBO + suffisso otto/i/a
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Re: Garbotti

Messaggioda newcastle » venerdì 27 dicembre 2013, 2:07

In Sicilia è discretamente diffuso il cognome Lo Galbo o Galbo. E' esistita una famiglia Galbo, originaria di Castelbuono (Palermo), che da umili origini, nel giro di un paio di generazioni, seppe elevarsi al rango di baroni agli inizi dell'800, grazie anche ad un congiunto abile ecclesiastico,estinguendosi ben presto.Dubito che i Lo Galbo, Galbo, ma anche Galbes e Ingalbes, abbiano comuni ascendenti con i Carbi o Carbotti norditaliani, non tanto per la differenziazione fonematica delle liquide o delle palatali sorda/sonora che sono fenomeni normali nell'evoluzione del linguaggio in fonemi similari.ma perchè suppongo che il cognome derivi da un originario soprannome che faceva riferimento a doti comportamentali improntate a grazia, gentilezza. nobiltà,ovunque possibili.
Mi sembra di tutta evidenza che Carbotti derivi da Carbo come Carlotti, Carlotto. Carlini, Carloni e simili deivano da Carlo
Cordiali Saluti
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Re: Garbotti

Messaggioda raffaele.carbotti » venerdì 27 dicembre 2013, 21:42

newcastle ha scritto:In Sicilia è discretamente diffuso il cognome Lo Galbo o Galbo. E' esistita una famiglia Galbo, originaria di Castelbuono (Palermo), che da umili origini, nel giro di un paio di generazioni, seppe elevarsi al rango di baroni agli inizi dell'800, grazie anche ad un congiunto abile ecclesiastico,estinguendosi ben presto.Dubito che i Lo Galbo, Galbo, ma anche Galbes e Ingalbes, abbiano comuni ascendenti con i Carbi o Carbotti norditaliani, non tanto per la differenziazione fonematica delle liquide o delle palatali sorda/sonora che sono fenomeni normali nell'evoluzione del linguaggio in fonemi similari.ma perchè suppongo che il cognome derivi da un originario soprannome che faceva riferimento a doti comportamentali improntate a grazia, gentilezza. nobiltà,ovunque possibili.
Mi sembra di tutta evidenza che Carbotti derivi da Carbo come Carlotti, Carlotto. Carlini, Carloni e simili deivano da Carlo
Cordiali Saluti

newcastle, secondo te i cognomi Carbotti, Carbo, Carbi sono tra di loro correlati? Grazie!
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Re: Garbotti

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » sabato 28 dicembre 2013, 0:05

raffaele.carbotti ha scritto:newcastle, secondo te i cognomi Carbotti, Carbo, Carbi sono tra di loro correlati? Grazie!


Se dovessi quotare la questione in temini percentuali direi che c'è meno dell'1% di possibilità che Carbotti sia collegato con Carbo o Carbi.

La cosa migliore però, senza stare qua a fare ipotesi campate in aria, sarebbe quella di iniziare una sana e divertente ricerca genealogica.
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Re: Garbotti

Messaggioda newcastle » sabato 28 dicembre 2013, 2:16

Francamente mi sembra poco probabile che lo siano, come difficilmente i Carlotti.Carloni, Carlini, di cui dicevo possono avere avuto origine dallo stesso Carlo. Semplicemente codesti cognomi si sono formati tramite suffissazione alterativa
al nome Carlo,che, certo, non è il progenitore di tutti.
Piuttosto vorrei proporre un'altra ipotesi etimoòogica di Carbo, Galbo, Garbo, la cui affinità fonematica con il sostantivo tedesco moderno Kalb(e con l'inglese calf) "vitello" è evidente. Senza dissertare sui mutamenti fonetici e grafici,che credo annoierebbero la maggior parte dei forumusti,ritengo più che plausibile una origine germanica di tale nome, anche considerando le invasioni delle tribù germaniche , sul suolo italico, nell'alto Medio Evo. E' possibile che tale appellativo venisse dato, in origine, a persone robuste o grasse, in forma scherzosa o ingiuriosa. D'altro canto nomi quali Agnello o Vitellozzo erano normali nei secoli passati(ricordo Vitellozzo Vitelli di Città di Castello, celebre condottiero)
E' una ipotesi, non ne avremo mai la certezza!
Cordiali saluti
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Re: Garbotti

Messaggioda raffaele.carbotti » sabato 28 dicembre 2013, 20:53

Propongo questa ipotesi etimologica: Fino alla fine del XV sec nel Sud Italia e in Sicilia le giudecche erano molto numerose, e il cognome Carbo e Carbi è usato in ambiente ebraico, a titolo esemplificativo e non esaustivo abbiamo gli ebrei CARBO Abraham di Arbos 1321 e Josep Carbi nella Messina del 1474 ed a Valencia tra il 1461 e il 1530 Macià CARBOTO ...propongo l'ipotesi che i cognomi Carbi/o, Carbotti/a derivino dalla radice ebraica charab חרבות e charb (charaboth-charboth al purale) che significa SPADA e COLTELLO( http://books.google.it/books?id=raCsr4X ... th&f=false ). CHE NE PENSATE?
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Re: Garbotti

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » domenica 29 dicembre 2013, 0:08

Non credo che il cognome sia ebraico.
Concordo con quanto riportato sul sito http://www.cognomiitaliani.org
Garbotti è quasi unico, potrebbero derivare, direttamente o tramite varie forme ipocoristiche, da un soprannome legato al vocabolo germanico harw (acerbo) o al tedesco medioevale garw (ornamento), potrebbero anche discendere dal nome celtico Garva, o da un suo derivato, il nome medioevale di origini germaniche Garbus, o da una forma apocopaica del nome sempre germanico Garbaldus, originato dall'unione dei termini gari (lancia) e bald (audacia), abbiamo tracce di queste cognominizzazioni agli inizi del 1600 nel frusinate con il cancelliere della famiglia Gallio : "..Dominicus Garbus allius scripsi..".

A mio avviso deriva dal nome proprio Garbo.

Se proprio si vuole togliere lo sfizio sull'origine ebraica faccia il test del DNA su www.familytreedna.com
Basta fare il test 12marker che costa appena 30Euro per sapere se si discende o meno da una famiglia ebraica
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Re: Garbotti

Messaggioda raffaele.carbotti » domenica 29 dicembre 2013, 11:01

Da indagini genealogiche posso dire con assoluta certezza che il cognome Carbotti esisteva esattamente così come è oggi a Martina Franca (Ta) senza quindi subire variazioni sin dalla fine del '400 grazie anche al Venerabile Pietro Carbotti "nato da onorati parenti in Martina" tra il finire del Quattrocento e l'inizio del Cinquecento,ed è quindi evidente che la radice del cognome derivi proprio da "CARB" e siccome a Martina Franca c'era una importante comunità ebraica proveniente secondo la tradizione dagli ebrei franco-provenzali espulsi dalla Francia nel 1306 e sottoposta a tentativi di conversione e a soprusi fino ad arrivare al pogrom del 1494-1495 dove questa comunità è stata cancellata finanche dalla storia ...sto cercando di risalire a questa comunità con difficoltà anche attraverso i cognomi per darle giustizia...grazie a chi vorrà aiutarmi.
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Re: Garbotti

Messaggioda leone passante » domenica 29 dicembre 2013, 13:16

Gentile Garbotti,
mi consenta di farle presente che le modalità con cui ha impostato la sua ricerca sono tecnicamente scorrette. Quando si parte da una tesi preconcetta -come Ella fa- si rischia di forzare le risultanze documentali al proprio comodo. Mi dia retta, inverta l'impostazione: raccolga il materiale documentario, lo analizzi in maniera oggettiva e scevra da tesi preconcette, non ne forzi le risultanze e veda dove la conduce. Questa è l'unica seria metodologia di ricerca nella specifica materia.
Cordialità
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