Roma: fascicoli consulta araldica

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

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Roma: fascicoli consulta araldica

Messaggioda RFVS » giovedì 23 gennaio 2014, 15:53

Ho un favore immenso da chiedere a qualche amico romano che frequenta abitualmente l'Archivio Centrale dello Stato.

Sto svolgndo una ricerca sui fratelli Camillo ed Emilio Ventura Messia de Prado, sedicenti Principi di Carovigno.

So che all'Archivio Centrale dello Stato, nel fondo Presidenza del Consiglio dei Ministri/Consulta Araldica/Fascicoli nobiliari e araldici, è conservato materiale sulle suddette persone.

In modo particolare esso si trova nella busta 364; fascicolo 2442.

Avrei necessità di sapere quali documenti vi sono contenuti.

mille grazie.
RFVS
 
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Re: Roma: fascicoli consulta araldica

Messaggioda Maria Luisa Alasia » mercoledì 29 gennaio 2014, 22:31

Io trovo quest'articolo su google books.
Leggo nel Corriere della sera: « Il signor Vita Ventura, detto Camillo, da Trieste, in seguito agli improvvisi eventi che lo portarono ad una cospicua eredità, chiese e non ottenne la cittadinanza italiaua. Si foce adottare, col fratello Emilio, da Giovanni Battista Messia de Prado principe di Carovigno, napoletano. La Consulta Araldica, alla quale il Ventura ricorse, dichiarò che egli può chiamarsi Ventura Messia de Prado, ma non può assumere oltre il nome, il titolo di principe perchè i titoli non si trasmettono con la adozione, e lo diffidò a non arrogarsi il principato giusta l'art. 186 del codice penale per l'usurpazione di titoli. » Fin qui il giornale della sera.
Ora io mi domando che cosa deve importare al pubblico che ci sia al mondo un principe di più o di meno e se proprio il legislatore dettando quell'articolo del codice abbia voluto provvedere a questo gran guajo. A me sembra che il pubblico debba anzitutto preoccuparsi del proprio interesso, e il proprio interesse a proposito di quell'articolo è di non essere tratto in inganno da faccendieri poco onesti che si arroghino titoli professionali atti ad ispirare fiducia allo scopo di abusare della buona fede del pubblico stesso. Invece quando si tratta di dare questa pratica e modestissima interpretazione alla legge, si trovano mille difficoltà; e la prova di quel che dico l'ha avuta evidentissima il Collegio di Milano. I lettori ricorderanno che il cessato Consiglio, in punto di morte, fece sapere ai soci in una pubblica assemblea che aveva sporto quercia contro alcuni usurpatori del titolo professionale.... ma d' allora i lettori ricorderanno che non se n'e più parlato. Perchè? — Perchè l'autorità giudiziaria non volle saperne di accogliere la querela senza che il querelante si dichiarasse parte lesa anzitutto, e non producesse poi le prove della mancanza del titolo, lo non sono in grado di dire se la prima delle richieste abbia incontrato il favore del Collegio querelante, ma mi è stato detto che fu subito rivolta alla locale Questura speciale domanda perchè con suo rapporto fornisse la desiderata prova. La locale Questura, sia perchè in tutt'altre faccende affaccendata, sia perchè non a tempo sollecitata, non no ha ancora fatto nulla, e cosi il tanto decantato e desiderato esempio che doveva venire da Milano, si farà aspettare ancora per un pezzo. Non è giustificabile la mia domanda sulla opportunità di una Consulta Araldica che mette il veto ai titoli di principe portati da gente che almeno paga le tasse, mentre non c'è il minimo organismo ufficiale o no che provveda a tutelare il pubblico e i professionisti da tutti i farabutti pseudo titolati i quali non hanno nemmeno pagato le tasse scolastiche?


(maison Messia de Prado). Catholique. — Naples, 48 Via Santo Spirito, et Viareggio, villa Carovigno. — Maison originaire d'Espagne, qui vint s'établir à Naples en 1581; acquisition par héritage du principato di Carovigno par suite du mariage (1684) de Ferdinando Messia de Prado avec Maria, héritière d'une branche de la famille de Serra, qui, en 1625, avait lu titre de principe di Carovigno. Keconuaissance uapolltaiue du titre de Principe di Carovigno pour Giovaiini-Battista Messia de Prado (v. cidessous), Naples 7 avril 1866. — V. l'édition de 1898, p. 340. Giovanni - Battista Messia de Prado, principe di Carovigno, né à Naples 11 oct. 1829, fils da nobile Rodrigo, né 6 janv. 1768, f 23 juin 1838, et d'Anna-Maria née Sanchez de Luna d'Aragon, née 11 mai 1795, in. . . . ., *¡- 23 avril 1889; chev. hon. de l'O. Bout, de Malte; m. à Naples 25 juin 1861 à Francesca née Marigliani des duchî del Monte, née ö mai 18S0, f 7 oct. 1891.

(1) La famiglia Messia de Prado, decorata del titolo di Principe di Caro vigno por snccessione di nn ramo della casa Serra, trovasi ascritta al Registro nobiliare napoletano delle famiglie dei Cavalieri di Malta di ginstizia.

(2) Le prove del Cav. Rodrigo Messia de Prado furono accettate nel Priorato di Capua nel 1789, e del suo nome trovasi pure personale ricordo nel più volte ricordato Elenco di detto Priorato e nel Registro delle famiglie dei Cavalieri di Malta di Giustizia.



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Re: Roma: fascicoli consulta araldica

Messaggioda Maria Luisa Alasia » mercoledì 29 gennaio 2014, 22:58

DEPUTATI ANNULLATI

VENTURA CAMILLO, principe di Carovigno, nacque a Trieste nel 1867 di modesta famiglia. In origine non era nè milionario, nè principe. Divenne ricco in virtù di una donazione di oltre quattro milioni di lire fatta a lui e ad un suo fratello, dalla signora Maria Pace Kufstein nata Odescalchi. Il narrare la storia degli atti legali che precedettero e seguirono tale donazióne, prima fieramente oppugnata dai nobili congiunti della donatrice, poi da loro stessi ratificata, quando essa acconsentì ad abbandonare ai figli e al marito quello che le era rimasto, non è dell' indole di questo nostro lavoro. Per debito di giustizia va però detto che le ragioni che decisero la signora Kufstein a un atto così munifico verso i fratelli Ventura, pur non apparendo nè chiare, nè sufficienti, non offrono, almeno allo stato degli atti, appiglio a sospetti ingiuriosi. Divenuto ricco, Camillo a cui non manca l'ingegno, e sopratutto l'audacia, pensò a provvedersi di un titolo nobiliare facendosi adottare da un patrizio napoletano; quindi lo assalì la fregola della vita pubblica e il campo da lui scelto per le sue battaglie politiche fu il collegio di Pietrasanta-Viareggio su cui, per propiziarselo, fece scendere una benefica pioggia in forma di elargizioni a chiese (si noti che il Ventura è israelita \ a società operaie, bande musicali, istituti pii, ecc. Vuoisi anche, stando a una sentenza della Corte d'appello di Lucca, che abbia corrotto il corpo elettorale con compra di voti, il che però egli nega come negaronlo parecchi testimoni da lui prodotti. Fatto sta che per ben quattro volte il Ventura venne eletto e annullato, mancandogli la qualità essenziale dell'eleggibilità, quella di essere cittadino italiano o naturalizzato tale. L'ultimo annullamento ebbe luogo alla Camera nella seduta del 21 aprile, ma prima il Ventura volle avere la soddisfazione di entrare a Montecitorio, di farsi ammettere al giuramento e di prendere con grande audacia la parola ingiurando, lanciando accuse, specialmente contro i) presidente del Consiglio, sollevando nn baccano indiavolato e tenendo per tre giorni agilata la Camera per le sue deplorevoli intemperanze. E dì averla coll'on. Di Rudini pare che il Ventura abbia ragione, giacchè il presidente del Consiglio impedì il corso al decreto di naturalizzazione italiana già pronto e firmato dal Re pel giovane triestino, e lo impedì in seguito a più maturo esame della cosa e per la dignità del Governo, come disse alla Camera. Fatto sta che il Ventura anche per la quarta volta è slato servito. Riuscirà eletto pur la quinta? Niente di più facile, data quella specie di suggestione ipnolica a cui il collegio di Pietrasanla-Viareggio trovasi in preda pei metodi
elettorali troppo positivi del signor Ventura. E se sarà rieletto, attendiamoci qualche altra indecente scenata alla Ca mera che non si potrà evitare se non si ritorna al corretto uso, abbandonato da qualche anno, dì non far entrare il deputato nell'aula se non quando ia Camera l'abbia convalidato. A titolo di cronaca, va narrato che la corte d'appello di Lucca condannando il Ventura a venti giorni di reclusione per corruzione elettorale, lo ha anche interdetto per cinque anni dai pubblici uffici.

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Re: Roma: fascicoli consulta araldica

Messaggioda Maria Luisa Alasia » mercoledì 29 gennaio 2014, 23:15

Dal Fascicolo La Commedia Umana,

È il caso solo che accomuna il nome del finto principe di Carovigno con quello di Rondani e di Cipriani.

Il Ventura è il rappresentante genuino di ciò che v'ha in Italia di vanagloria e di incoscienza. [dev.gif] [dev.gif]

La vanagloria dei titoli e l'incoscienza delle necessità politiche. [arf2.gif]

Egli ha avuto la sola furberia di avere intuito che la base de tuto è il denaro. Col denaro, egli, nato plebeo, è diventato principe. Gli poteva bastare. Nossignore.

Ha voluto anche essere deputato, e lo fu. [king.gif] [king.gif]

Ah! se non ci fosse la Giunta delle elezioni, quale ventura per il principe di Carovigno!

Ma io dico che a Montecitorio, se la commedia ha da essere completa, ci deve essere posto per tutti; per quelli che fanno sul serio e per quelli che fanno per ridere, per i tribuni e per i pulcinella, per i principi veri e per i principi finti. [yikes.gif] [yikes.gif]

Avra sofferto molt' invidia per la sua astuzia nell' infiltrarsi in un ceto Nobile e Cristiano! [hmm.gif] [hmm.gif] Ha, Ha, Ha, Maria Luisa
Alasia Maria Luisa alasia44@yahoo.com 3 Edson Lane Old Brookville,N.Y. 11545 516-759-4392
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Re: Roma: fascicoli consulta araldica

Messaggioda RFVS » giovedì 30 gennaio 2014, 9:26

Mille grazie Maria Luisa....vedi che vuol dire abitare negli USA e poter vedere documenti di Google Books che noi italiani non possiamo visualizzare!? [thumb_yello.gif]

Ti chiedo solo un grosso favore, perché queste informazioni mi servono per un articolo storico: puoi farmi sapere le indicazioni bibliografiche precise dei vari testi che hai trovato?

Ti ringrazio tantissimo [notworthy.gif] [notworthy.gif] [notworthy.gif]
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Re: Roma: fascicoli consulta araldica

Messaggioda Maria Luisa Alasia » venerdì 31 gennaio 2014, 3:02

Un poco difficile per ritrovare tutto. Scusa vedi se puoi cavare qualcosa da questo....
Magari fai menzione di questa forumista... Con la collaborazione di Maria Luisa Alasia....... [arf2.gif] [arf2.gif]

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1897 dello Statuto ed 81 della legge elettorale politica, l'annullamento di quella elezione, e il presidente, quando la Camera avrà ... co- desto candidato, sul quale la ventura ha fatto piovere titoli principeschi, voti e milioni, seguitando ad alleggerire il suo patrimonio, farà un ... Non è il caso di preparare unii speciale recidine elettorale a questo principe di Carovigno con qualche buon processo penale?



Il Ragioniere - Page 144
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1897 - ‎Read - ‎More editions
Carovigno, napoletano. La Consulta Araldica, alla quale il Ventura ricorse, dichiarò che egli può chiamarsi Ventura Messia de Prado, ma non può assumere oltre il nome, il titolo di principe perchè i titoli non si trasmettono con la adozione, e lo Qui touring - Page 3

Ciao, Maria Luisa
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