I NOSTRI AVI

Cosa é l'insegna dal nastro triangolare ("all'austriaca") che campeggia sul petto di questo ancor giovane Vittorio Emanuele III...?

Dalla croce sembrerebbe un Cavalierato dell'Ordine francese di San Luigi, peccato non fosse più concesso da un pò (ca. una sessantina d'anni).
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

Cronista di Livonia ha scritto:Dalla croce sembrerebbe un Cavalierato dell'Ordine francese di San Luigi, peccato non fosse più concesso da un pò (ca. una sessantina d'anni).
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

Acqua.
E infatti non avrebbe senso alcuno vederlo sul petto del monarca in una fotografia ufficiale di S.M. il Re d'Italia.

Questa immagine viene spesso utilizzata per accreditare l'Ordine di San Lazzaro di Gerusalemme... non ho mai capito se è vera o se è un fotomontaggio d'epoca.

Lord Acton

Lord Acton ha scritto:Questa immagine viene spesso utilizzata per accreditare l'Ordine di San Lazzaro di Gerusalemme... non ho mai capito se è vera o se è un fotomontaggio d'epoca.

Lord Acton

Caro Milord, l'immagine non solo é verissima (questa copia é vieppiù tratta da un esemplare tutt'ora in possesso della Famiglia), ergo nessun fotomontaggio o altre mistificazioni di sorta, ma, ovviamente (trattandosi vieppiù di foto ufficiale), non c'entra assolutamente nulla col San Lazzaro... L'immagine al centro é singola, e non doppia (Cristo e Lazzaro) come sul San Lazzaro. I motivi che accantonano i bracci della croce non sono gli svirgolettamenti tipici del San Lazzaro (in nessuna delle 3 o 4 versioni in essere...). E infine, last but not least, il nastro e l'attacco al nastro nulla hanno a che fare col San Lazzaro.

Certo che se qualcuno utilizza questa immagine per sostenere le proprie teorie sanlazzeriane, vuol dire che questo qualcuno é proprio arrivato alla frutta (é come se io sostenessi l'esistenza dei dinosauri adducendo l'immagine di un elefante... ...)

A posteriori, vedrete come in realtà si tratta di una decorazione molto... sensata, e tutt'altro che sorprendente.

Data la doppia identificazione errata, ma comunque di origine francese, offerta finora direi che concordiamo sul fatto che la decorzione ricordi gli Ordini della Monarchia francese (San Michele, San Luigi, Merito Militare e San Lazzaro). Naturalmente, è piuttosto difficile che si tratti realmente di uno di questi dato che i conferimenti erano cessati tra il 1792 ed il 1830 ca. (cosa più cosa meno, c'è infatti stato qualche San Michele successivo).

Forse dovremmo chiederci - cosa assomiglia ad un Ordine francese borbonico?
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

Cronista di Livonia ha scritto:Forse dovremmo chiederci - cosa assomiglia ad un Ordine francese borbonico?
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

Ma avrebbe senso vedere un Savoia (specie in una data così precoce... direi che probabilmente siamo prima della fine della Grande Guerra... fors'anche prima dell'inizio a giudicare dalla chioma e dai baffi ancora abbastanza scuri del Re) con un ordine borbonico?
A cinquant'anni o poco più dai fatti dell'Unità, se anche si fosse arrivati a tale cortesie fra regnanti ed ex-regnanti, il Re sarebbe arrivato ad ostentare tali decorazioni in una foto ufficiale? I don't think so.
La somiglianza evidenziata con le tradizionali croci borboniche francesi é spiccata (e infatti anche a me é stata la prima cosa che è saltata in mente, accantonata subito, come avete fatto Voi, per ragioni storiche , sia temporali che di opportunità politica, chiamiamola così) epperò quella tipologia di croci, proprio perché elegante, di grande resa estetica, di così nobile tradizione monarchica (e, non trascuriamolo, anche perché dismessa e spesso direttamente rottamata dai legittimi proprietari, Luigi Filippo in primis... e a stroncare definitivamente il tutto provvidero le successive Repubbliche e Secondi Imperi) fece larga scuola in tutta Europa.

Vi assicuro che alla fine rimarrete delusi dalla semplicità della risposta.

Posso sbagliarmi, ma dalla forma del nastro, io cercherei tra gli ordini di nazioni più a est della Francia

Pasquale M. M. Onorati ha scritto:Posso sbagliarmi, ma dalla forma del nastro, io cercherei tra gli ordini di nazioni più a est della Francia

Fuochino.
Anche se a oriente dei Mangia-Baguette c'é praticamente l'Europa intera (eccezion fatta per Iberici et Albionici)
Anyway, siamo di fronte a un lampante caso di sfacciata fortuna del principiante: non c'é altra spiegazione possibile...

Pasqua', la celia me la perdoni, nevvero?
E complimenti per la giusta (ma un po' generica... ) intuizione (a meno che Tu non abbia già mangiato la foglia, disvelato l'arcano e, per spirito sportivo, Ti stia astenendo per non interrompere il nostro giochino ... Do you? )

Trovata la giusta chiave di lettura, la soluzione é davvero facile. Senza quella, potrebbe non esserlo...

Suggerimento: gli aggettivi nel post iniziale non sono casuali...

Caro Tilius, la celia te la concedo, ma non esagerare...
Per il resto, non ho ancora capito di quale ordine si tratti, ho solo la sensazione che si debba cercare molto più ad est della Francia, tra la Germania, la Russia, l'Impero Austro-Ungarico e il Montenegro, praticamente mezza Europa, ben poco non trovi?

Pasquale M. M. Onorati ha scritto:Per il resto, non ho ancora capito di quale ordine si tratti, ho solo la sensazione che si debba cercare molto più ad est della Francia, tra la Germania, la Russia, l'Impero Austro-Ungarico e il Montenegro, praticamente mezza Europa, ben poco non trovi?

Caro Pasquale, fuochino... fuochino... fuocherello...

Ma...
1) la foto è foto ufficiale... e quindi quella medaglia lì non è messa tanto per riempire un petto...
2) la moglie del nosto fu Elena del Montenegro...
3) l'ordine dinastico della Casa Reale del Montenegro era intitolato a San Pietro... ed aveva fattezze simili a quelle...



altra foto del nostro con quella insegna



e la foto della nostra insegna misteriosa...

ho fatto centro?

nicolad72 ha scritto:ho fatto centro?

Completamente!
Vuoi che per le regali nozze del 1896 il suocero, che qui veste anche lui l'ordine in questione, immediatamente accanto alla commenda dell'Ordine Militare di Savoia:

non conferisse al genero qualcosa di più elitario del solito Ordine di Danilo?
Preciso solo che la titolazione completa dell'Ordine era di San Pietro di Cetinje, ovvero di Cettigne, per dirla all'italiana (ergo niente a che vedere col nostro San Pietro Apostolo), santo ortodosso a forte vocazione locale che in buona sostanza altri non era che quel Pietro I Petrovich (1747-1830), metropolita del Montenegro nonché reggente (Vladika), durante il cui governo si formò il primo embrione di Montenegro indipendente.
L'Ordine era il più antico degli ordini dinastici montenegrini (fondato nel 1869 dal re - all'epoca ancora principe - Nicola I).





Anzi, bisognerebbe usare il verbo essere declinato al presente, ché attualmente é ancora conferito, benché, oggi come allora, limitatamente ai membri della famiglia e di poche altre case ex-regnanti (Romanov, Savoia).

Complimenti Maurizio... mi hai sinceramente stupito con questa identificazione su cui non mi ero mai applicato più di tanto... un bravo anche a Nicola...

Lord Acton