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Due quesiti ed una amenità...

MessaggioInviato: martedì 23 dicembre 2008, 21:34
da Marcello G. Novello
Due quesiti ed una amenità...

1° quesito:

Ho da sempre in casa questa medaglia donatami da mio padre, il quale non ne ricordava la provenienza. E' una medaglia alta e larga cm 3,2 concessa dalla municipalità di Bayonne, New Jersey, ai suoi concittadini che avevano combattuto nella prima guerra mondiale.

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Qualcuno ha notizie in merito? Era dotata di nastrino?

2° quesito:

Da almeno quindici anni ho questa decorazione, una MBVM del Regno d'Italia

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Atteso che con le mie scarse conoscenze non sono in grado di esprimere un giudizio e nonostante sia consapevole della difficoltà di esprimere un parere basandosi su una foto, vorrei chiedervi se vi pare originale o meno.

Amenità

Un mio giovane amico che si diletta con photoshop ha pensato che questo potesse essere l'Albero di Natale adatto per un appassionato delle materie che tanto ci coinvolgono. Posto l'immagine per vostro diletto e ne approfitto per ringraziarvi di questo ennesimo anno nel quale mi avete tenuto compagnia con la vostra competenza, i vostri consigli, le rare ma efficaci tiratine d'orecchie :wink: e... insomma, con la vostra amicizia!

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Tanti cari auguri per tutti voi!

Re: Due quesiti ed una amenità...

MessaggioInviato: martedì 23 dicembre 2008, 22:12
da nicolad72
L'idea dell'albero pataccoso è geniale :D :2: :D :2: :D :2:

Sul primo quesito ho scoperto dell'esistenza di quel "segno" solo leggendo la tua domanda ... immagino tu possa trarre da solo le conclusioni sull'attendibilità di una mia eventuale risposta.

Per quanto riguarda la meaglia di Bronzo al VM... ho dei dubbi... in genere sul recto è sempre inciso qualcosa (in questo caso il nome del recipiente... ma quella è intonsa...

Vero è che in zona d'operazioni il Comandate d'Armata o chi per esso poteva concedere medaglie d'oro al VM, previa successiva sanatoria da parte del Re... (o qualcosa del genere) e magari in zona d'operazioni era difficile trovare qualcuno in grado di effettuare l'incisione sul recto...

Però attenderei la risposta da parte di chi è più attento anche alle fattezze delle medaglie... io sul punto brancolo nel buio, salvo quanto ho già detto.

Re: Due quesiti ed una amenità...

MessaggioInviato: mercoledì 24 dicembre 2008, 0:35
da Tilius
La MBVM appare congruemente in patina, conseguentemente si tratta di un pezzo d'epoca e quindi "originale".
Il fatto che sia intonsa (non incisa con nome del recipiente, luogo & data del fatto d'arme da cui il conferimento) non significa nulla in merito alla genuinità del pezzo (sono molto più frequenti i pezzi non incisi che quelli incisi, e anzi in presenza di una incisione è sempre da valutare con molta attenzione l'originalità della stessa: la tentazione fortissima per il collezionista/commerciante disonesto é quella di prendere una medaglia intonsa antica e inciderla con una falsa scritta, inventata di sana pianta o più spesso copiata da un'altra medaglia... da cui la paranoia censoria che spesso riguarda le immagini di queste medaglie su internet...).

Più che altro NON mi sembra un conio della regia zecca (nel qual caso avremmo la "Z coronata" sotto il serto al recto della medaglia, "Z coronata che in questo caso non mi pare di scorgere). Ergo può essere uno dei molti conii privati che emisero queste medaglie (venivano acquistate sia per uso portativo onde preservare l'originale conferita, sia perché, specie in periodo di guerra, spesso lo Stato conferiva sì la medaglia ma fisicamente non la cacciava..), certo meno pregiato di un conio della regia zecca, ma non per questo meno "originale".
Manca anche la sigla F.G. (Giuseppe Ferraris, l'incisore ideatore delmodello).

Per inciso, è proprio questa tipologia di medaglie (antica, intonsa, non zecca) quella maggiormente ricercata (e maggiormente disponibile) per produrre false medaglie incise, con risultati a volte indistinguibili da un originale, più spesso terribili come nell'esempio seguente, in cui il brillio del metallo inciso di fresco che balugina in fondo ai solchi é quanto mai eloquente in merito all'originalità del pezzo... :roll: )

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Re: Due quesiti ed una amenità...

MessaggioInviato: mercoledì 24 dicembre 2008, 1:04
da Tilius
Per quanto concerne la medaglia americana, spicciottando qua e là ho visto che furono molte (ne ho trovate almeno un altro paio, ma certo furono molte di più) le città americame che produssero medaglie ricordo per i propri combattenti, caratterizzate dalla medesima scritta dedicatoria "PRESENTED TO HER GALLANT SONS IN GRATEFUL RECOGNITION OF THEIR PART IN THE WORLD WAR".
Per tutte si parla di un nastro RWB (rosso bianco blu) (ma che ci fosse un nastro era cosa abbastanza scontata).
Purtroppo in nessun caso ho trovato immagini. :|

Re: Due quesiti ed una amenità...

MessaggioInviato: mercoledì 24 dicembre 2008, 1:18
da Tilius
Immagini delle medaglie della città di Fall River e Somerville (Massachussetts).
Mi sorge il fondato sospetto che in nastri fossero tutti così...

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Re: Due quesiti ed una amenità...

MessaggioInviato: mercoledì 24 dicembre 2008, 1:20
da Tilius
Sì, ho trovato decine di altri esempi di medaglie di servizio WWI, e tutte hanno il medesimo nastro rosso/bianco/blu.

Re: Due quesiti ed una amenità...

MessaggioInviato: mercoledì 24 dicembre 2008, 11:18
da Mario Volpe
Sempre spulciando per la rete, guardate quest'altra medaglia quanto sia somigliante a quella di Marcello:

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in questo caso si tratta di una "medaglia della vittoria" non ufficiale della città di Melrose Park Illinois...

altri esempi di "commemorative cittadine" americane (per lo più con il nastro tricolore come indicato da Tilius) possono comunque essere visionati nello stesso sito dove ho tratto la precedente immagine a questi links:
http://www.diggerhistory.info/pages-med ... medal3.htm
http://www.diggerhistory.info/pages-medals/usa4.htm


P.S. grazie per l'albero di Natale caro Marcello, davvero unico...

Re: Due quesiti ed una amenità...

MessaggioInviato: mercoledì 24 dicembre 2008, 11:42
da Marcello G. Novello
Grazie, non ho parole!!!

Ho ripescato, sempre a casa di papà, un piccolo "tesoro": una scatoletta, con alcune croci di guerra italiane (sia VE III che RI), una Croce di Ghiaccio di fattura non eccelsa che vi sottoporrò per un parere, una interalleata italiana senza nastro, una "bronzo nemico", un caschettino coloniale commemorativo dei una "giornata delle due croci", una spilla da bavero del PNF, una dell'OND, una dei FGC, una del PCI con il supporto spezzato, una stella con Garibaldi (credo sia Fronte Popolare) con supporto a vite, una dell'O.N.B., una NDL (che sia Notre Dame de Lourdes?), un profilo della R.N. "Bolzano" con spilletta posteriore riparata a stagno ed altre cosettine così... Insomma un regaluccio di Natale inaspettato e gradito, con buona pace di asettici telefonini e lettori MP3, cravatte e guanti che dormono placidamente ai piedi dell'alberello di là in salotto!