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Ordre du Saint Esprit

MessaggioInviato: mercoledì 14 novembre 2012, 20:58
da Montenotte
Buonasera,

una splendida Croce dell’Ordre du Saint Esprit epoca Luigi XV in vendita da Carsten Zeige, Amburgo, sabato prossimo. Il catalogo indica Croce di Cavaliere "con sospensione a perle di legno a forma di croce". A me sembra applicata ad una decina da rosario, sarebbe un po' piccola da portare en sautoir, ma resta comunque un pezzo splendido e rarissimo.
Per il catalogo http://www.zeige.com/index2.html

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Re: Ordre du Saint Esprit

MessaggioInviato: mercoledì 14 novembre 2012, 21:12
da Lord Acton
Assolutamente nulla da dire... In questi casi ci vorrebbe il tastino che su un noto social network ci fa esprimere in un lampo il nostro stato d'animo...

Lord Acton

Re: Ordre du Saint Esprit

MessaggioInviato: mercoledì 14 novembre 2012, 21:27
da Tilius
Oddio, posso osare la bestemmia...?
Non mi fa impazzire.
L'impressione é che sia piccina piccina (anche se teoricamente la sua larghezza dichiarata é di 5, corposi centimetri).
La colomba da un lato e il santo dall'altro lasciano poco spazio a dubbi che sia altro da quello che palesemnte é: una croce dell'Ordine del Santo Spirito... ma sarà mai stata davvero usata come insegna, e non é piuttosto plausibile che fosse un "gadget" connesso all'ordine (magari proprio il terminale di un rosario)?
Dall'iconografia nota, tutte le croci (en sautoir o in fondo alla sciarpa) sono padelloni oversize.
E dell'immacolato, intatto biancore di quello smalto sui bracci della croce... vogliamo parlare? [hmm.gif]
Le restanti parti qualche incidentino (riparato non troppo esemplarmente) di percorso lo rivelano ad una attenta osservazione... i bracci bianchi, molto più esposti verso l'esterno, sono invece praticamente intatti. [hmm.gif] [hmm.gif] [hmm.gif]

Orden vom Heiligen Geist, Kreuz der Ordensritter. Exemplar aus der 1. Hälfte des 18. Jahrhunderts. Gold emailliert, vorderseitig der Heilige Geist in Form einer Taube, rückseitig der Heilige Michael, zwischen den Kreuzarmen die Lilien der Bourbonen (fleur-de-lys). Die Bandöse fein verziert, mit anhängenden Holzperlen in Kreuzform. Breite 50mm. Das hier angebotene Ordenskreuz aus der Regierungszeit König Ludwig XV. (1715-1774). Der Orden vom Heiligen Geist war der bedeutendste Ritterorden Frankreichs und einer der angesehendsten in Europa. Exemplare aus dem 18. Jahrhundert sind praktisch kaum erhalten. Rarität von größter Seltenheit!

Re: Ordre du Saint Esprit

MessaggioInviato: giovedì 15 novembre 2012, 14:37
da Montenotte
Pardon, lapsus calami, pensavo écharpe ma ho scritto sautoir, questo tipo non si portava en sautoir. Mi erano anche sfuggite le dimensioni…un 50 mm ci potrebbe stare, ma anch’io non sono convinto che sia proprio una croce di cavaliere.

E dell'immacolato, intatto biancore di quello smalto sui bracci della croce... vogliamo parlare?
Le restanti parti qualche incidentino (riparato non troppo esemplarmente) di percorso lo rivelano ad una attenta osservazione... i bracci bianchi, molto più esposti verso l'esterno, sono invece praticamente intatti.


Osservando la prima foto del catalogo si vede che anche le punte mostrano gli usuali segni di usura, e i gigli sono certamente più fragili.
Aggiungerei che, dalle caratteristiche degli smalti, potrebbe essere anche un pochino più antica forse Reggenza o primissimi anni regno Luigi XV.

Je voudrais, mais je ne peux pas. [confused.gif]

Re: Ordre du Saint Esprit

MessaggioInviato: giovedì 15 novembre 2012, 17:47
da Pantheon
Vista a Venaria nel 2010, esposta da un antiquario di Montecarlo. La vedo ora ripulita e parzialmente riparata negli smalti della croce.
Saluti.

Re: Ordre du Saint Esprit

MessaggioInviato: giovedì 15 novembre 2012, 20:00
da Tilius
Montenotte ha scritto:... le punte mostrano gli usuali segni di usura...[confused.gif]

Normali segni di usura... se avesse 30 anni di età.
Dovrebbe averne 300... [hmm.gif]

Re: Ordre du Saint Esprit

MessaggioInviato: lunedì 19 novembre 2012, 13:16
da Montenotte
Tilius ha scritto:Normali segni di usura... se avesse 30 anni di età.
Dovrebbe averne 300... [hmm.gif]


Francamente ho difficoltà a seguire il ragionamento e, se dovessi interpretarlo alla lettera, non saprei come valutare questa San Luigi epoca Reggenza venduta anni fa da Seniso a Lione.

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Comunque mi hanno battuto sul filo di lana ... 110.000 euro… [biggrinthumb.gif]
Se non hanno sbagliato di uno zero...:D

Re: Ordre du Saint Esprit

MessaggioInviato: lunedì 19 novembre 2012, 14:03
da Elmar Lang
In effetti, può succedere di trovare pezzi d'alta o altissima epoca, in strabilianti condizioni...

Tempo addietro, ho avuto modo di esaminare dal vero una placca del S. Andrea russo, di fine XVIII Sec., in condizioni spaventevolmente ottime, se si eccettuava un generale brunimento dei raggi d'argento. La placca cui mi riferisco, è praticamente la gemella dell'esemplare inv. ON-VZ-222 conservato all'Ermitage (e pubblicato sullo Spasskij): quest'ultimo, invece, è in miserevoli condizioni...

Re: Ordre du Saint Esprit

MessaggioInviato: lunedì 19 novembre 2012, 15:03
da Tilius
Non mi convince che le "strabilianti condizioni" si applichino solo a parte dell'oggetto, mentre altre parti sono in condizioni nettamente peggiori (e non mi convince nemmeno il ragionamento che lo stato peggiore delle suddette parti sia dovuto solamente a una intrinseca maggiore fragilità dovuta alla diversa tipologia di smalto).
Le condizioni "spaventevolmente ottime" sono possibili, ma generalmente, come nell'esempio citato, coinvolgono tutto l'oggetto e non parte di esso.
Ergo, secondo me lo smalto bianco dei bracci di questa croce urla "SONO RIFATTOOO!!!" con tutta la voce di cui é capace.
100%, garantito al limone.
IMHO, of course.
Questo é il mio "ragionamento".