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Investitura dell'OESSG in Spagna

MessaggioInviato: lunedì 23 febbraio 2009, 0:09
da cassinelli
Carissimi frequentatori del Forum e Amici,

vorrei sottoporvi alcune immagini relative ad una Cerimonia di Investitura dell'Ordine Equestre del Santo Sepolcro di Gerusalemme, così come avviene in Spagna.

Fotografie di grande fascino e solennità.

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Re: Investitura dell'OESSG in Spagna

MessaggioInviato: sabato 28 febbraio 2009, 16:12
da equites
Molto suggestive!

Ma io, come è noto, sono per un maggiore uso dell'uniforme.... ;)

Re: Investitura dell'OESSG in Spagna

MessaggioInviato: sabato 28 febbraio 2009, 19:56
da Qohelet
Verissimo. In effetti, a ben vedere, il mantello dei fratelli spagnoli è un "affare" molto molto più simile ad un abito corale che ad un soprabito, quale è il nostro: trattandosi (presumo) di uno dei capitoli nobili usano un amplissimo mantello completo di gorgiera rigida, croce pettorale e cappello piumato. Inoltre la loro uniforme è di taglio prettamente militare (per i parametri equestri, chiaramente non è una mimetica). Quindi, nello specifico, benissimo per l' uso del mantello "corale". E soprattutto del frac dell' investendo! Cordialmente


A.

Re: Investitura dell'OESSG in Spagna

MessaggioInviato: sabato 28 febbraio 2009, 21:13
da cassinelli
Ecco un disegno dell'uniforme dei Confratelli di Spagna...

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...e una foto d'epoca molto interessante!

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Re: Investitura dell'OESSG in Spagna

MessaggioInviato: sabato 28 febbraio 2009, 23:36
da Tilius
Sì, l'ampio mantello, la gorgiera e il cappello rendono l'abito da cerimonia molto solenne e di grande eleganza.
Anche l'uniforme con la croce applicata in pieno petto é molto bella nella sua schietta chiarezza che non da adito a dubbi sull'appartenenza.

Re: Investitura dell'OESSG in Spagna

MessaggioInviato: lunedì 2 marzo 2009, 19:08
da antonio oessg
davvero suggestiva...., in verità io preferisco la sobrietà del nostro mantello! Ma essendo cavaliere di recente nomina.....seguo con molto interesse e spirito di apprendimento le discussioni...numerose, in numerosi ambiti, sulle uniformi dell'Ordine.
E' un argomento veramente interessante.
Grazie!

Re: Investitura dell'OESSG in Spagna

MessaggioInviato: lunedì 2 marzo 2009, 22:55
da Luca Bracco
Il problema è che il Vostro mantello in realtà sarebbe il soprabito dell'uniforme!

Re: Investitura dell'OESSG in Spagna

MessaggioInviato: lunedì 2 marzo 2009, 23:14
da cassinelli
Luca Bracco ha scritto:Il problema è che il Vostro mantello in realtà sarebbe il soprabito dell'uniforme!


;)

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Re: Investitura dell'OESSG in Spagna

MessaggioInviato: martedì 3 marzo 2009, 0:59
da Qohelet
Appunto per questo l' ho sempre ritenuto inadatto come "abito" da cerimonia ed ancora peggio come abito corale: mi fa l' effetto di un sacerdote che officia in paltò. Difetto che l' OESSG condivide peraltro con il Costantiniano. Ci vorrebbe tanto poco.... Mah.

Andrea

Re: Investitura dell'OESSG in Spagna

MessaggioInviato: martedì 3 marzo 2009, 5:56
da Cronista di Livonia
Si vero, il mantello OESSG cosi' come quelli SMOCSG, SMOM ed OT sarebbero da portare sull'uniforme, trovo pero' che sul frac non stiano male. Naturalmente oggi con i tempi che corrono il frac e' quasi piu' raro dell'uniforme quindi non si tratta di una possibile soluzione.
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

Re: Investitura dell'OESSG in Spagna

MessaggioInviato: martedì 3 marzo 2009, 10:57
da Fabio Gig
Tutto vero. Personalmente sono dell'idea che sia l'OESSG sia il SMOCSG si dovreberro dotare di relativa cocolla. Tuttavia, per approvare simile abito corale occorrerebbe cambiare le costituzioni oppure basterebbe un semplice decreto?

Re: Investitura dell'OESSG in Spagna

MessaggioInviato: martedì 3 marzo 2009, 11:19
da nicolad72
Che senso ha per un ordine cavalleresco (non religioso, o di non tradizione religiosa) un abito corale?

Lo Smom è un ordine religioso-cavalleresco e quindi ha abiti che rispecchino entrambe queste nature... ma un ordine puramente cavalleresco come l'Oessg e lo SMOC o altri... che senso ha la previsione di un abito corale (ossia da coro, che si usa durante la preghiera)?

Io sono dell'idea che i dirigenti degli ordini debbano vincere la paura e insistere per far (ri)utilizzare - come avveniva in passato - l'uniforme propria dell'ordine... ed i cavalieri debbano mettere mano al portafogli e farsela fare...

Re: Investitura dell'OESSG in Spagna

MessaggioInviato: martedì 3 marzo 2009, 11:32
da Qohelet
Caro Nicola,
nonostante tutto quello che mi viene detto rimango della ferma opinione che non sia una questione di quattrini. L' accesso e la permanenza all' OESSG (ma anche allo SMOM, ad esempio) prevede una certa disponibilità finanziaria. Non diciamoci che non è così, faremmo ridere! Si sa che questi ordini sopravvivono ed operano, e giustamente, attraverso l' opera ed il sostentamento economico dei membri; taluni ordini come l' OESSG istituzionalizzano questa formula, altri la lasciano alla estemporaneità delle contingenze. Date queste premesse, l' acquisto di un' uniforme non può essere considerato un ostacolo insormontabile per dei cavalieri.
Riguardo all' abito corale, saremmo ingenui nel non voler prendere atto che ordini come l' OESSG, il Costantiniano e soprattutto il Teutonico esplicano grandissima parte della loro funzione in Chiesa: la preghiera, il raccoglimento, i ritiri, le processioni sono l' ordine del giorno in queste realtà, non solo nello SMOM; siamo rimasti (s)fortunatamente a corto di crociate e balli a corte. L' abito corale sarebbe una efficace forma di rispetto per le Funzioni alle quali si partecipa per le quali, ribadisco, il mantello è del tutto inadatto. Con molta stima

Andrea

Re: Investitura dell'OESSG in Spagna

MessaggioInviato: martedì 3 marzo 2009, 11:52
da nicolad72
Concordo che il mantello sia inadatto... vista la sua origine...
ma la medesima inferenziazione logica si può utilizzare per sostenere che per gli ordini non religioso-cavallereschi non sia opportuna (anche per ragioni storiche) l'istituzione ex novo di un abito corale (tipo cocolla et similia)

a contrario si può tranquillament sostenere che il mantello visti i tempi si sia trasformato da soprabito dell'uniforme ad abito corale...

Re: Investitura dell'OESSG in Spagna

MessaggioInviato: martedì 3 marzo 2009, 16:29
da Antesterione
Per ordini di origine crociata non definirei il mantello un soprabito da uniforme equestre. La formalizzazione di una uniforme militare è successiva, al contrario il manto dell'ordine ha trovato sicuramente posto nel coro della chiesa del santo Sepolcro fin dalle origini.

Non lo vedrei così inadatto. Per quanto riguarda gli Spagnoli, le loro bellissime tradizioni si ricollegano all'esperienza tutta particolare, insigne ed eroica che l'ordine ha vissuto in quelle terre in particolar modo ai tempi della Reconquista, identificando l'OESSG come l'ordine nobiliare per eccellenza in Spagna.

Non stupisce dunque l'uso di un abito corale di foggia spagnola.

IL mantello è vero, viene chiamato abito corale, ma per un ordine cattolico vi sono varie tenute per il coro, anche uniforme e mantello sarebbero un'adeguata veste corale.

Gli ordini infatti dovrebbero siedere in coro con l'abito loro proprio in assenza di un apposito abito corale (cocolla, cappa ecc.).

Per il resto concordo con tutti voi che unanimamente vi auspicate il ritorno dell'uso dell'uniforme. Qualcosa è cambiato con i vertici dell'ordine, qualcosa può ancora cambiare.

Un caro saluto a tutti