I NOSTRI AVI

Carissimi,

in altro "topic" avevo accennato alla difficoltà di reperire le Insegne di pertinenza dei Cavalieri Scudieri dell'Ordine Costantiniano Due Sicilie.

Eccole, finalmente!



Come vedete, sono praticamente identiche a quelle dei Cavalieri Serventi dell'Ordine Costantiniano Parma.

Ed ecco un elenco di Cavalieri Scudieri, tratto dall'Almanacco Reale del Regno delle Due Sicilie del 1832.

Interessante la presenza, fra di essi, di un Barone. Come mai, secondo voi?

Buongiorno,

Alla classe degli scudieri appartennero (come si evince dal testo del Marchese di Villabianca "Il Toson d'Oro in Sicilia,Il Grandato di Spagna e altri Ordini Equestri") altri Baroni, riporto di seguito la lista completa degli scudieri al 1795 :

1792
D.Matteo Mastrogiacomo
Barone Pier Nicola Scagno
D.Artan Lombardi
Gerardo Uliva
Barone Musco (s.n.)
1794
Girolamo Falceni
1795
Giacinto Angelantonio

Il Villabianca elenca i Cavalieri costantiniani nelle seguenti classi:

CAVALIERI DI GRAN CROCE
CAVALIERI DI GIUSTIZIA
CAVALIERI DI GRAZIA
CAVALIERI DONATORI
CAVALIERI SCUDIERI

La ringrazio!

Ha notato? Le trascrizioni - che fanno riferimento evidentemente agli stessi personaggi - sono molto spesso diverse.

Artan Lombardi - Attanasio Lombardi

Gerardo Uliva - Gherardo Oliva

Girolamo Falceni - Girolamo Falconj

Giacinto Angelantonio - Giacinto Angelantonj

Buonasera,

Desideravo chiederLe, caro Cassinelli, da dove ha tratto l'mmagine con l'insegna da Cavaliere Scudiero dello SMOCSG, il fatto che manchi il braccio superiore ha qualche attinenza con i Donati SMOM ? ed ancora a quale delle classi attuali potrebbe essere equiparata quella dei Cavalieri Donatori, personalmente mi fa pensare allo Ius Patronato.

Cordialmente.

Che curiosa definizione quella di "Cavaliere Scudiero". Sembra un ossimoro, come un "Ufficiale Sottufficiale"!

E' una caratteristica dell'Ordine Costantiniano, o esiste anche in altri contesti?

Francesco Lupo ha scritto:Buonasera,

Desideravo chiederLe, caro Cassinelli, da dove ha tratto l'mmagine con l'insegna da Cavaliere Scudiero dello SMOCSG, il fatto che manchi il braccio superiore ha qualche attinenza con i Donati SMOM ? ed ancora a quale delle classi attuali potrebbe essere equiparata quella dei Cavalieri Donatori, personalmente mi fa pensare allo Ius Patronato.

Cordialmente.

Carissimo,

ho tratto l'immagine dalla "stanza delle meraviglie", come ho "battezzato" il sito al link seguente:

http://www.sangiorgioaste.com/ita-site/auctions/scheda.asp?asta=005&parte=1&lotto=0326&categoria=ITALIA&titolo=INCLITO+REALE+E+MILITARE+ORDINE+COSTANTINIANO+DI+SAN+GIORGIO&ris=

Nella tavola sono raffigurate Insegne dell'Ordine Costantiniano Due Sicilie e Parmense.

Secondo me la mancanza del braccio superiore della Croce associa la figura del Cavaliere Scudiero al Donato Gerosolimitano. Probabile, poi, l'equiparazione dei Cavalieri Donatori con gli odierni Cavalieri di Ius Patronato.

Posto che gli odierni Cavalieri di Ufficio dovrebbero essere gli eredi degli antichi Cavalieri Scudieri, l'attuale categoria "di Merito" a quale antica Classe dell'Ordine andrebbe associata? A quella di Grazia?

Molte cordialità.

arturolorioli ha scritto:Che curiosa definizione quella di "Cavaliere Scudiero". Sembra un ossimoro, come un "Ufficiale Sottufficiale"!

E' una caratteristica dell'Ordine Costantiniano, o esiste anche in altri contesti?

Carissimo,

il Sacro Militare Ordine di Santo Stefano Papa e Martire prevedeva - alle origini - la categoria dei Cavalieri Serventi.

http://www.iagi.info/ordinitoscana/sstefano.htm

Molte cordialità.

cassinelli ha scritto:... il Sacro Militare Ordine di Santo Stefano Papa e Martire prevedeva - alle origini - la categoria dei Cavalieri Serventi...

Gentilissimo Sig.Cassinelli
grazie mille per l'interessante segnalazione. Anche se all'apparenza abbastanza curiosa, quella di "Cavaliere Servente" è comunque una definizione che ha una propria logica ... ma "Cavaliere Scudiero"? Mi incuriosisce molto!

Forse l'analogia più immediata a livello "funzionale" potrebbe essere nel termine inglese Esquire, ossia una traslazione dal termine originario Squire (il tradizionale Scudiero) ad indicare in modo specifico i livelli più elevati dei "gentiluomini di campagna" (rispettati ed autorevoli membri delle comunità locali, anche se non nobili).

Ma se così fosse, tradurlo in "Cavaliere Scudiero" (ammesso che questa derivazione dal mondo anglosassone esista, del che dubito fortemente!) non mi sembra abbia molto senso ...

Gentilissimo,

ecco una riproduzione abbastanza "simbolica" del Cavaliere Scudiero Costantiniano.



In altro topic era stato scritto che i Cavalieri Scudieri (o Serventi) erano "quelle persone e/o funzionari che servivano con devozione l'Ordine in particolare e la Real Casa in generale".

Ecco un esempio, tratto dalla "Monografia del Comune di Vico Equense" del Sac. Gaetano Parascandalo, edita in Napoli nel 1858.



Molte cordialità!

Buongiorno,

Tornando alle similitudini tra le classi odierne e le antiche, leggo nel primo volume del Cibrario ( appena scaricato grazie agli amici del forum ), che effettivamente il capo smorzato della croce dei cavalieri scudieri era come per l'Ordine Gerosolimitano, che effettivamente i cavalieri di grazia erano coloro "pei quali la prova di nobiltà è supplita dal merito", e che i cavalieri donatori erano coloro "che nel tempo dell'ammissione donano all'Ordine una parte dè loro beni".

Cordialmente.

Secondo il mio modesto parere il titolo di Cavaliere Scudiero poteva essere collegato, se nobile, alla giovane età del postulante, come si evince dall'immagine pubblicata dal dott. Cassinelli, come primo gradino d'ingresso nella milizia e fungere anche come classe di merito per i non titolati che avrebbero servito con devozione l'Ordine o la Real Casa.
Cordialità
Giuseppe Ferraro

cassinelli ha scritto:

Francesco Lupo ha scritto:Buonasera,

Desideravo chiederLe, caro Cassinelli, da dove ha tratto l'mmagine con l'insegna da Cavaliere Scudiero dello SMOCSG, il fatto che manchi il braccio superiore ha qualche attinenza con i Donati SMOM ? ed ancora a quale delle classi attuali potrebbe essere equiparata quella dei Cavalieri Donatori, personalmente mi fa pensare allo Ius Patronato.

Cordialmente.

Carissimo,

ho tratto l'immagine dalla "stanza delle meraviglie", come ho "battezzato" il sito al link seguente:

http://www.sangiorgioaste.com/ita-site/auctions/scheda.asp?asta=005&parte=1&lotto=0326&categoria=ITALIA&titolo=INCLITO+REALE+E+MILITARE+ORDINE+COSTANTINIANO+DI+SAN+GIORGIO&ris=

Nella tavola sono raffigurate Insegne dell'Ordine Costantiniano Due Sicilie e Parmense.

Secondo me la mancanza del braccio superiore della Croce associa la figura del Cavaliere Scudiero al Donato Gerosolimitano. Probabile, poi, l'equiparazione dei Cavalieri Donatori con gli odierni Cavalieri di Ius Patronato.

Posto che gli odierni Cavalieri di Ufficio dovrebbero essere gli eredi degli antichi Cavalieri Scudieri, l'attuale categoria "di Merito" a quale antica Classe dell'Ordine andrebbe associata? A quella di Grazia?

Molte cordialità.

Gentili signori se accettiamo per valida la tesi inscritta in grassetto, non possiamo ritenere altrettanto valida quella della similitudine con i Donati dello SMOM, ricordo infatti a me stesso che i Cavalieri di Ufficio dello SMOCSG sono Cavalieri a tutti gli effetti, mentre così non è per i Donati.

Viceversa se consideriamo l'equivalenza tra i Donati ed i Cavalieri scudieri, non possiamo ritenere questi ultimi paragonabili agli odierni Cavalieri di Ufficio.

Cordialmente.

Enzo.

Perchè è necessario fare questa equivalenza tra entità non commensurabili...

Ogni Ordine ha la sua struttura interna e decide di dare i titoli che più reputa idonei alle proprie classi...

Ciò che importa è l'Ordine... quale lo scopo di quest'ultimo ragionamento: dimostrare che i cavalieri d'ufficio sono più importanti dei Donati di Devozione? e a che pro? passare prima in qualche processione? vantarsene davanti agli amici?...

I Donati sono i Donati e i cavalieri d'ufficio sono cavalieri d'ufficio.

In Molti ordini britannici la successione tra le classi degli ordini è Member, Liutenant, Commander, Knight Commander, Knight Grand Cross e per fare une sempio concreto cito il Royal Victorian Order... ebbene nella scala delle precedenze... Il Liutenant (2a classe) del RVO precede l'Officer (2a classe) del OBE, ma a sua volta è preceduto dai Member (1a classe) dell'Order of Australia....

Un cavaliere del Cristo o del Toson d'Oro, o dell'Annunziata, come prestigio fa mangiare Tonnellate di polvere a centinaia di Cavalieri di Gran Croce eppure sono solo cavalieri... ricordo, giusto per fare un esempio che i Cavalieri dell'Annunziata possono fregiarsi (automanticamente in virtu di tale nomina) anche delle insegne di Gran Croce dell'Ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro... eppure uno è solo cavaliere, mentre l'altro è Cavaliere di Gran Croce...

Se consideriamo l'eccezione dei sistemi Inglesi (e area Commonwealth) la maggior parte degli stati del mondo usano un sistema di "precedenze" per ordini e non per classi di ordini...

Se lei fosse un militare, e se fosse altresì insignito, sia del grado di Donato dell'Ordine di Malta, e sia di una qualsiasi delle classi del Costantiniano - Collare compreso - indosserebbe sul medagliere prima l'insegna di Donato e solo dopo quella Costantiniana...

Concludendo, non riesco ad intendere il senso del suo ragionamento... ma soprattutto il fine, lo scopo e l'utilità!

Gentile signor Nicolad72, non comprendo il suo astio nello rispondere (astio che ho letto in molti altri suoi interventi) credo che dovrebbe sfogare il suo stato d'animo facendo un po' di sport .......
Prima di tutto non sono stato io ad iniziare le comparazioni tra Donati, Cavalieri scudieri e Cavalieri d'ufficio e quindi con altri dovrebbe prendersela.
Mi sono solo permesso di fare notare che mentre un Cavaliere d'ufficio dello SMOCSG è a tutti gli effetti un Cavaliere, un Donato ancora non lo è , PUNTO! Non credo che possa smentire questa affermazione.
Le ricordo che le precedenze vengo messe in atto, in primis guardando il grado, ed a parità di grado guardando l'anzianità dell'Ordine (salvo precedenze dovute a cortesie di ospitalità), non credo proprio che un Cavaliere di merito SMOCSG e contemporaneamente Donato di devozione SMOM, preferisca mettere al collo la croce tronca di Donato piuttosto che la croce da C. di merito .....
Così come un Commendatore dell'OMRI metterà al collo la Commenda ed in miniatura la croce da C. di merito e poi quella di Donato.

Cordialmente (ha capito sig. Nicolad72, ho detto Cordialmente .....)

Enzo.