I NOSTRI AVI

Presso una nota casa d'aste germanica, é attualmente all'incanto il seguente insieme (uniforme, decorazioni, mantella, feluca, sciabola, ritratto dipinto) appartenuto a un ufficiale di marina italiano.
Le decorazioni coprono un arco temporale che va dalla guerra di Crimea fino a Re Umberto I.
Il personaggio viene indicato col grado di "Viceammiraglio", che é terminologia di area tedesca... in Italia si dovrebbe meglio dire Contrammiraglio (piuttosto che Ammiraglio di Divisione o di Squadra)... ma forse all'epoca (seconda metà '800) la terminologia era diversa.
Da notare come i gradi alla manica nel ritratto siano ancora quelli di Contrammiraglio, mentre la divisa in realtà monta i gradi di (quello che oggi si chiama) Ammiraglio di Divisione. Probabilmente una promozione arrivata nel frattempo...

É possibile capire chi mai sia il personaggio effigiato cui questa uniforme (straordinariamente completa e integra) é appartenuta?

Vista la completezza dell'insieme mi rattrista il pensiero che un qualche erede, certo non emulo di Guido5, si sia disfatto di questa importante memoria di un suo avo. La divisa si può ancora comprendere (occupa spazio,...) ma le decorazioni!
Certo, può darsi che si sia solo estinta la linea ereditaria...

L'uniforme (foto) denota un vistoso errore... anzi due...

Chi di voi è in grado di trovarli?

il "giro di bitta" ovvero l'occhiello dei galloni deve girare al contrario.
la scala e' :
prima Contrammiraglio
po Vice Ammiraglio

Caro Tilius,
ti segnalo quello che mi sembra un piccolo errore nella domanda posta, per la quale sto cercando aiuto. Nella Marina Militare Italiana (e nella Deutsche Marine) dopo Capitano di Vascello (Kapitän zur See) la progressione dei gradi degli Ufficiali generali è la seguente:
1. Contrammiraglio (Konteradmiral),
2. Ammiraglio di Divisione (Vizeadmiral),
3. Ammiraglio di Squadra (Admiral).
Noi abbiamo anche:
4. Ammiraglio di Squadra - Capo di Stato Maggiore della Marina o Segretario Generale della Difesa,
5. Ammiraglio - Capo di Stato Maggiore della Difesa.
Puoi vedere http://www.marina.difesa.it/uniformigradi/gradi/ammiragli.asp. La Deutsche Marine ha invece un grado intermedio, quello di Flottillenadmiral, inferiore a quello di Konteradmiral.

Ciao a tutti!
Guido5

Guido5 ha scritto:Caro Tilius,
ti segnalo quello che mi sembra un piccolo errore nella domanda posta, per la quale sto cercando aiuto. Nella Marina Militare Italiana (e nella Deutsche Marine) dopo Capitano di Vascello (Kapitän zur See) la progressione dei gradi degli Ufficiali generali è la seguente:
1. Contrammiraglio (Konteradmiral),
2. Ammiraglio di Divisione (Vizeadmiral),
3. Ammiraglio di Squadra (Admiral).
Noi abbiamo anche:
4. Ammiraglio di Squadra - Capo di Stato Maggiore della Marina o Segretario Generale della Difesa,
5. Ammiraglio - Capo di Stato Maggiore della Difesa.
Puoi vedere http://www.marina.difesa.it/uniformigradi/gradi/ammiragli.asp. La Deutsche Marine ha invece un grado intermedio, quello di Flottillenadmiral, inferiore a quello di Konteradmiral.

Ciao a tutti!
Guido5

la scala gerarchica attuale e' come lei ha scritto ma, quella riferita all'epoca della divisa in questione, era Contrammiraglio, ViceAmmiraglio, Ammiraglio

totore ha scritto:il "giro di bitta" ovvero l'occhiello dei galloni deve girare al contrario

Caro amico,
la manica è quella sinistra e il "giro di bitta" segue la regola, almeno quella attuale. L'errore è semmai sul dipinto, ma - come è stato appena dimostrato - ho ben scarse conoscenze delle cose dell'epoca...

Ciao a tutti!
Guido5

E per gli ignoranti ... nessuno che voglia dirci che cosa sono le varie decorazioni?

Grazie


Daniele

Guido5 ha scritto:

totore ha scritto:il "giro di bitta" ovvero l'occhiello dei galloni deve girare al contrario

Caro amico,
la manica è quella sinistra e il "giro di bitta" segue la regola, almeno quella attuale. L'errore è semmai sul dipinto, ma - come è stato appena dimostrato - ho ben scarse conoscenze delle cose dell'epoca...

Ciao a tutti!
Guido5

caro signore,
mi riferivo ai galloni del quadro

Ma io ho specificato che gli errori sono sulla fotografia...

... allora?

Poi non sono così difficili!

Niente da fare... mio caro Nicola... non ci arrivano... eppure è banale...

Lord Acton

Milord,
non ho mai portato le stellette ma parliamo di divisa o di medaglie? Di certo queste ultime sono in un ordine molto approssimativo: la prima dovrebbe essere il bronzo al valor militare.

Ciao a tutti!
Guido5

Guido5 ha scritto:Milord,
non ho mai portato le stellette ma parliamo di divisa o di medaglie? Di certo queste ultime sono in un ordine molto approssimativo: la prima dovrebbe essere il bronzo al valor militare.

Ciao a tutti!
Guido5

Le decorazioni nel dipinto sono però nel medesimo ordine.
Che all'epoca le precedenze fossero diverse/meno stringenti?

dpascale ha scritto:E per gli ignoranti ... nessuno che voglia dirci che cosa sono le varie decorazioni?
Grazie
Daniele

Le decorazioni dovrebbero essere le seguenti:

Ordine di Mejid, III Classe (al collo), Impero Ottomano;
Medaglia Commemorativa dell'Unità d'Italia, con due barrette per due campagne di guerra;
Medaglia britannica della Guerra di Crimea ;
Medaglia al Valor Militare, bronzo;
Ordine dei SS. Maurizio e Lazzaro, Ufficiale;
Ordine della Corona d'Italia, Ufficiale;
Ordine del Redentore, Cavaliere, Regno di Grecia;
Croce per Anzianità di Servizio (25 anni);
Medaglia Ricordo dell'Unità d'Italia (1883);

In effetti le medaglie al valore dovrebbero sempre essere le prime...

dpascale ha scritto:... nessuno che voglia dirci che cosa sono le varie decorazioni?
Grazie
Daniele

al collo,
Ordine di Medjidie (Impero Turco, III classe?)
al petto,
Medaglia commemorativa delle guerra per l'Indipendenza e l'Unità d'Italia (Vittorio Emanuele II)
Medaglia di Crimea (Regno Unito)
Medaglia di bronzo al Valor Militare
Ufficiale dell'Ordine dei Santi Maurizio & Lazzaro
Ufficiale dell'Ordine della Corona d'Italia
Ordine del Redentore (Grecia, IV classe)
Croce di anzianità di servizio (XXV anni)
Medaglia commemorativa dell'Unità d'Italia (Umberto I)