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Placche: distruttrici di marsine ?

MessaggioInviato: mercoledì 15 ottobre 2014, 23:13
da AndreaSperelli
Carissimi,

sorvolando sul titolo del topic un poco d'effetto ;) ... la constatazione non è del tutto fuori luogo, le placche (specialmente quelle ottocentesche) hanno "spilloni" piuttosto massicci che indubbiamente non lasciano indenni la marsina o l'uniforme di chi le indossa. Come mai non sono stati adottati altri stratagemmi per sostenere una placca ? al posto di uno "spillone" centrale non basterebbero magari 4 spille di piccole dimensioni. Sono curioso di ascoltare le vostre considerazioni [thumb_yello.gif] .

Esempio: http://images-02.delcampe-static.net/img_large/auction/000/246/847/416_002.jpg?v=1

A.S.

Re: Placche: distruttrici di marsine ?

MessaggioInviato: mercoledì 15 ottobre 2014, 23:26
da La Tibalda
Caro Sorvolante,
gli spilloni non hanno a passare attraverso la stoffa, bensì attraverso cordelline o sottili fettucce all'uopo cucite a mo' di piccioli cappietti forcaioli sulla stoffa.

Re: Placche: distruttrici di marsine ?

MessaggioInviato: mercoledì 15 ottobre 2014, 23:30
da AndreaSperelli
La Tibalda ha scritto:Caro Sorvolante,
gli spilloni non hanno a passare attraverso la stoffa, bensì attraverso cordelline o sottili fettucce all'uopo cucite a mo' di piccioli cappietti forcaioli sulla stoffa.


Interessante! è possibile vedere qualche foto di questo ingegnoso stratagemma ? :)

Re: Placche: distruttrici di marsine ?

MessaggioInviato: mercoledì 15 ottobre 2014, 23:43
da La Tibalda
Caro Interessato:
uniforme da campagna (Feldmaresciallo) della buonanima del Cecco Beppe.

Immagine

Re: Placche: distruttrici di marsine ?

MessaggioInviato: giovedì 16 ottobre 2014, 11:35
da pierpu
La Tibalda ha scritto:Caro Interessato:
uniforme da campagna (Feldmaresciallo) della buonanima del Cecco Beppe.

Immagine

totale: 5 placche
[euro.gif] :D ;)

Re: Placche: distruttrici di marsine ?

MessaggioInviato: giovedì 16 ottobre 2014, 21:23
da La Tibalda
pierpu ha scritto:totale: 5 placche [euro.gif] :D ;)

Quattro (4) placche.
FJI non ne ha mai portate 5 (se non in gioventù: i rarissimi ritratti con la placca del FJO, tutti pittorici, risalgono a quell'epoca, e ho il fortissimo sospetto siano spuri):
l'asola supplementare (e il fatto che vi sia 1 sola asola in più, e non 2, dovrebbe fare riflettere...) doveva servire ad altro: era per calibrare in altezza la placca in basso (con fascia (del MTO), placca (del OKE) portata più in alto; senza fascia (del MTO), placca (del OEK) portata più in basso?
BOH. Ma di certo non serviva a una quinta placca.

Se non, forse, per una croce (placca) di dimensioni ridotte.
Sull'uniforme dell'Arciduca Franz Ferdinand
https://adriginvienna.files.wordpress.c ... 241058.jpg
sono presenti tre coppie di asole per placche regolamentari, più una coppia in basso, dove le asole sono molto ravvicinate: sospetto che questa coppia sia per la croce di professo (immagino ad honorem...) SMOM (per la quale le asole ravvicinate rispondono ad una esigenza sia pratica che estetica).

Immagine

Ma nel caso di FJI non c'é un solo ritratto, fotografico o pittorico, che attesti qualcosa là in basso (né FJO, almeno dalla maturità in poi, né altro).

Re: Placche: distruttrici di marsine ?

MessaggioInviato: venerdì 17 ottobre 2014, 11:25
da pierpu
La Tibalda ha scritto:
pierpu ha scritto:totale: 5 placche [euro.gif] :D ;)

Quattro (4) placche.
FJI non ne ha mai portate 5 (se non in gioventù: i rarissimi ritratti con la placca del FJO, tutti pittorici, risalgono a quell'epoca, e ho il fortissimo sospetto siano spuri):
l'asola supplementare (e il fatto che vi sia 1 sola asola in più, e non 2, dovrebbe fare riflettere...) doveva servire ad altro: era per calibrare in altezza la placca in basso (con fascia (del MTO), placca (del OKE) portata più in alto; senza fascia (del MTO), placca (del OEK) portata più in basso?
BOH. Ma di certo non serviva a una quinta placca.

Se non, forse, per una croce (placca) di dimensioni ridotte.

..capisco..

Re: Placche: distruttrici di marsine ?

MessaggioInviato: venerdì 17 ottobre 2014, 12:03
da La Tibalda
Ma nel caso di FJI non c'é un solo ritratto, fotografico o pittorico, che attesti qualcosa là in basso (né FJO, almeno dalla maturità in poi, né altro).


Le citazioni andrebbero fatte complete.

Re: Placche: distruttrici di marsine ?

MessaggioInviato: venerdì 17 ottobre 2014, 22:48
da AndreaSperelli
La Tibalda ha scritto:Caro Interessato:
uniforme da campagna (Feldmaresciallo) della buonanima del Cecco Beppe.

Immagine


Nonostange l'ingegnoso congegno salva marsina/uniforme mi riesce difficile pensare come uno spillone come quello qui ritratto (http://images-02.delcampe-static.net/img_large/auction/000/246/847/416_002.jpg?v=1) possa "agganciarsi" a quelle piccole cordelline.

A.S.

Re: Placche: distruttrici di marsine ?

MessaggioInviato: sabato 18 ottobre 2014, 10:17
da Montenotte
In effetti sulle uniformi venivano, molto più frequentemente, applicate apposite asole in tessuto per accogliere gli attacchi della placca. Mi pare che se ne fosse discusso nel forum in passato, e ci fosse anche una fotografia, ma non sono riuscito a ritrovarla.

Re: Placche: distruttrici di marsine ?

MessaggioInviato: sabato 18 ottobre 2014, 14:06
da Gennaro
Anche in tempi più "recenti" si sono usati questi mezzi...

Immagine

Re: Placche: distruttrici di marsine ?

MessaggioInviato: martedì 21 ottobre 2014, 10:12
da Elmar Lang
AndreaSperelli ha scritto:Nonostange l'ingegnoso congegno salva marsina/uniforme mi riesce difficile pensare come uno spillone come quello qui ritratto (http://images-02.delcampe-static.net/img_large/auction/000/246/847/416_002.jpg?v=1) possa "agganciarsi" a quelle piccole cordelline.

A.S.


Quella placca di ordine borbonico (S. Spirito o Carlo III ecc.), temo non abbia nemmeno trent'anni e quella spilla, con la pretesa di imitare quelle di tipo "Biennais", ha un gran brutto aspetto (parere personale). Le spille delle placche di fattura (non solo) austriaca, benché robuste, possono infilarsi perfettamente in asole come quelle visibili nella foto dell'uniforme appartenuta a Francesco Giuseppe, esposta allo Heeresgeschichtliches Museum di Vienna.

E.L.

Re: Placche: distruttrici di marsine ?

MessaggioInviato: giovedì 13 novembre 2014, 23:15
da AndreaSperelli
Elmar Lang ha scritto:
AndreaSperelli ha scritto:Nonostange l'ingegnoso congegno salva marsina/uniforme mi riesce difficile pensare come uno spillone come quello qui ritratto (http://images-02.delcampe-static.net/img_large/auction/000/246/847/416_002.jpg?v=1) possa "agganciarsi" a quelle piccole cordelline.

A.S.


Quella placca di ordine borbonico (S. Spirito o Carlo III ecc.), temo non abbia nemmeno trent'anni e quella spilla, con la pretesa di imitare quelle di tipo "Biennais", ha un gran brutto aspetto (parere personale). Le spille delle placche di fattura (non solo) austriaca, benché robuste, possono infilarsi perfettamente in asole come quelle visibili nella foto dell'uniforme appartenuta a Francesco Giuseppe, esposta allo Heeresgeschichtliches Museum di Vienna.

E.L.


A dire il vero ho visto diversi modelli di placche con questo tipo di "spillone centrale", inoltre non comprendo l'uso dei due "gancetti" laterali. Avete maggiori informazioni in merito ? cosa si interde per "spille Biennais" ?

A.S.

Re: Placche: distruttrici di marsine ?

MessaggioInviato: venerdì 14 novembre 2014, 9:36
da Mario Volpe
I sistemi per "agganciare" le placche all'abito sono sempre stati molteplici, in tutte le epoche e in tutti i paesi.
Tanto per rimanere all'Impero Austro-Ungarico, vi mostro tre diversi sistemi di aggancio: a spillone unico certale, a "tridente" con l'aggiunta di due "stabilizzatori" laterali, e a "forchetta" (ma credo ce ne fossero anche altri)...

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Le ragioni di tali diversità penso fossero unicamente dovuti alle diverse mode e preferenze di produttori e destinatari, nonché a mere questioni di "stabilità". E' chiaro infatti che una placca del secondo tipo o "biennais", si muoverà ed oscillerà molto meno sull'abito del possessore rispetto ad una del primo tipo.... ;)

Re: Placche: distruttrici di marsine ?

MessaggioInviato: venerdì 14 novembre 2014, 16:27
da AndreaSperelli
Mario Volpe ha scritto:I sistemi per "agganciare" le placche all'abito sono sempre stati molteplici, in tutte le epoche e in tutti i paesi.
Tanto per rimanere all'Impero Austro-Ungarico, vi mostro tre diversi sistemi di aggancio: a spillone unico certale, a "tridente" con l'aggiunta di due "stabilizzatori" laterali, e a "forchetta" (ma credo ce ne fossero anche altri)...

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Le ragioni di tali diversità penso fossero unicamente dovuti alle diverse mode e preferenze di produttori e destinatari, nonché a mere questioni di "stabilità". E' chiaro infatti che una placca del secondo tipo o "biennais", si muoverà ed oscillerà molto meno sull'abito del possessore rispetto ad una del primo tipo.... ;)


Grazie mille per l’esaustiva esposizione! Mi chiedo come venissero “agganciati” all’abito il primo e il secondo modello, gli spilloni posteriori sono decisamente spessi, pertanto le asole mostrate in qualche post precedente non potrebbero sorreggerli.
A.S.