I NOSTRI AVI

Buonasera,
secondo la legislazione Italiana, può un Cavaliere di un ordine non nazionale riconosciuto dalla Repubblica (es. Sacro Militare Ordine Costantiniano di San Giorgio, Ordine Equestre del S. Sepolcro di Gerusalemme ecc.), utilizzare il titolo di Cavaliere nei rapporti formali (es. apporre Cav. alla propria firma)? O tale privilegio è concesso solo agli insigniti di onorificenze della Repubblica (es. Ordine Militare d'Italia, Ordine al Merito della Repubblica Italiana) e si rischia dunque di incorrere nell'usurpazione di titolo?

Certo che può. Una cosa importante da fare, però, è l'inoltrare istanza per ottenere l'autorizzazione a fregiarsi, in territorio nazionale, del cavalierato. Al Ministero degli Affari Esteri, per il SMOCSG, Sant'Agata di San Marino, San Giuseppe (Asburgo Lorena), San Lodovico (Borbone Parma) etc.., alla Presidenza del Consiglio dei MInistri, per l'OESSG e tutti gli altri Ordini Pontifici (Piano, San Gregorio Magno e San Silvestro Papa).

Mentre per lo SMOM non serve alcuna autorizzazione.

Il titolo va usato solo dopo il rilascio dell'autorizzazione all'uso dell'onorificenza. La violazione di questa norma non costituisce usurpazione di titolo, ma autonoma violazione amministrativa sanzionata dalla L. 178/1951.

Una volta ottenuta l'autorizzazione, si può usare un generico "Cav." nella firma o è obbligatorio specificare a quale Ordine si riferisce?

nicolad72 ha scritto:Mentre per lo SMOM non serve alcuna autorizzazione.

Il titolo va usato solo dopo il rilascio dell'autorizzazione all'uso dell'onorificenza. La violazione di questa norma non costituisce usurpazione di titolo, ma autonoma violazione amministrativa sanzionata dalla L. 178/1951.

Aggiungerei, a scanso di equivoci, che il titolo di cavaliere, sul suolo patrio, è riferibile esclusivamente all'OMRI. Per gli altri ordini che prevedono la stessa denominazione il grado va seguito col nome dell'ordine: cav. di gr. mag. SMOM, cav. OESSG, cav. SMOC ecc...meglio ancora se la denominazione è riportata per intero.
Saluti

Si dovrebbe specificare l'ordine di appartenenza.

Pantheon ha scritto:

nicolad72 ha scritto:Mentre per lo SMOM non serve alcuna autorizzazione.

Il titolo va usato solo dopo il rilascio dell'autorizzazione all'uso dell'onorificenza. La violazione di questa norma non costituisce usurpazione di titolo, ma autonoma violazione amministrativa sanzionata dalla L. 178/1951.

Aggiungerei, a scanso di equivoci, che il titolo di cavaliere, sul suolo patrio, è riferibile esclusivamente all'OMRI. Per gli altri ordini che prevedono la stessa denominazione il grado va seguito col nome dell'ordine: cav. di gr. mag. SMOM, cav. OESSG, cav. SMOC ecc...meglio ancora se la denominazione è riportata per intero.
Saluti

Quindi firmarsi genericamente Cav. Tizio Caio in Italia sarebbe una "imprecisione" o un vero e proprio abuso/usurpazione?

Oltre che un abuso, anche qualcosa che con l'etichetta ha davvero poco a che spartire.

Red65 ha scritto:Quindi firmarsi genericamente Cav. Tizio Caio in Italia sarebbe una "imprecisione" o un vero e proprio abuso/usurpazione?

A firmarsi genericamente Cav. Tizio Caio ci si farebbe una grama, gramissima figura con:
- tutto coloro che sono a conoscenza che il firmatario non é cavaliere OMRI;
- tutti coloro che, incuriositi da detta firma, andassero ad indagare e quindi scoprissero che il firmatario non é cavaliere OMRI.

Però con tutti gli ignoranti (lett. "coloro che ignorano") che restano tali (perché, se solo fanno qualche ricerca, siamo fritti...), il firmatario farà una splendida figura.

Tilius ha scritto:

Red65 ha scritto:Quindi firmarsi genericamente Cav. Tizio Caio in Italia sarebbe una "imprecisione" o un vero e proprio abuso/usurpazione?

A firmarsi genericamente Cav. Tizio Caio ci si farebbe una grama, gramissima figura con:
- tutto coloro che sono a conoscenza che il firmatario non é cavaliere OMRI;
- tutti coloro che, incuriositi da detta firma, andassero ad indagare e quindi scoprissero che il firmatario non é cavaliere OMRI.

Però con tutti gli ignoranti (lett. "coloro che ignorano") che restano tali (perché, se solo fanno qualche ricerca, siamo fritti...), il firmatario farà una splendida figura.

Sono d'accordo che è molto generico firmarsi Cav. ma perché la gramissima figura? Non credo che, tanto per fare un esempio, l'OESSG sia meno prestigioso dell'OMRI, semmai il contrario...
Qualcuno sa darmi un riferimento a una legge/regolamento che vieta espressamente l'utilizzo del generico Cav. a un Cavaliere che non sia OMRI?

Salve

Ho un amico che pratica equitazione a livello agonistico (squadra olimpionica) e se gli inviassi una lettera così intestata?
Egr. Cav. Erminio Sellato, non credo di commettere reato amministrativo in quanto prima di essere un qualsiasi cavaliere di un qualsiasi Ordine il solo atto di cavalcare un quadrupede di per sé comporta l'assunzione del "titolo" di Cav.
O no?

Saluti

Red65 ha scritto:Sono d'accordo che è molto generico firmarsi Cav. ma perché la gramissima figura? Non credo che, tanto per fare un esempio, l'OESSG sia meno prestigioso dell'OMRI, semmai il contrario...
Qualcuno sa darmi un riferimento a una legge/regolamento che vieta espressamente l'utilizzo del generico Cav. a un Cavaliere che non sia OMRI?

Questa spasmodica caccia della legge scritta da è davvero ridicola. Le fonti del diritto sono (in via semplice): la costituzione e le leggi costituzionali, la legge ordinaria e gli atti avente pari forza, i regolamenti, gli usi e le consuetudini (agli studenti di giurisprudenza il concetto viene spiegato al più tardi durante la prima settimana di corso).

Usi e consuetudini sono fonti orali (dette anche - e non è un caso - consuetudinarie). Tutto quello che regola il vivere comune è disciplinato da questa fonte. Sarebbe assurdo pretendere che ci sia una norma scritta che disciplini tutti gli aspetti della nostra vita... oltre che assurdo sarebbe anche inquietante, perché in genere le dittature schizofreniche e sanguinarie hanno questa tendenza a normare tutto anche l'impossibile.

Concludendo è una figuraccia da vero cialtrone perché si presuppone che il "Cav." sia "Cav." in un ordine statale (sottinteso dello stato in cui il titolo viene usato), quindi il non specificare equivale a far apparire una cosa per quella che in realtà non è, e il tutto non mi sembra sia condotta degna in primis di un cavaliere, ma neppure di una persona "a modo" che pratichi quella legge non scritta che si chiama galateo nota anche con il nome di buona educazione.
No non esiste nessuna norma scritta che imponga e sanzioni il divieto di utilizzare il titolo di "Cav." davanti al nome ad uno non OMRI (o OSI o OMI), ma chi lo fa poi non ha diritto ad offendersi se qualcuno lo tratta da cialtrone... in fondo se l'è bella che cercata.... e chi è causa del suo mal pianga se stesso...

E quindi un Cavaliere OESSG per non essere considerato un cialtrone e poter usufruire di un suo diritto dovrebbe firmarsi:.....
Cavaliere Dottore (mettiamo che sia laureato) Mario Rossi dell'Ordine equestre del Santo Sepolcro di Gerusalemme Conte Palatino (di norma gli insigniti dell'ordine vantano anche questa carica nobiliare).....
...in pratica una firma lunga un quarto di pagina, se poi ne devi mettere più di una che fai? e se sei stato insignito di più ordini che fai?non firmi più, usi uno scriba.....in tutta onestà credo che un semplice Cav. possa bastare senza per questo passare per cafoni o cialtroni, ma questa è solo la mia umilissima opinione.

ps:ho letto su wikipedia (dannazione e meraviglia di ogni argomento) che tutti i Cav dell OESSG hanno un blasone, e chi non lo ha di famiglia, proprio in virtù del titolo di Conte Palatino, se lo crea appositamente...quali sono le insegne che si antepongono su uno stemma per evidenziare un cavalierato?

La contea Platina non è più dei cavalieri OESSG. Abbiamo paginate di discussione sul punto...

costantini ha scritto:E quindi un Cavaliere OESSG per non essere considerato un cialtrone e poter usufruire di un suo diritto dovrebbe firmarsi:.....
Cavaliere Dottore (mettiamo che sia laureato) Mario Rossi dell'Ordine equestre del Santo Sepolcro di Gerusalemme Conte Palatino (di norma gli insigniti dell'ordine vantano anche questa carica nobiliare).....
...in pratica una firma lunga un quarto di pagina, se poi ne devi mettere più di una che fai? e se sei stato insignito di più ordini che fai?non firmi più, usi uno scriba.....in tutta onestà credo che un semplice Cav. possa bastare senza per questo passare per cafoni o cialtroni, ma questa è solo la mia umilissima opinione.

ps:ho letto su wikipedia (dannazione e meraviglia di ogni argomento) che tutti i Cav dell OESSG hanno un blasone, e chi non lo ha di famiglia, proprio in virtù del titolo di Conte Palatino, se lo crea appositamente...quali sono le insegne che si antepongono su uno stemma per evidenziare un cavalierato?

buon natale!
discussione per quanto riguarda la disposizione dei titoli (ad esempio sul biglietto da visita) http://www.iagiforum.info/viewtopic.php?f=2&t=7345
quindi vada per un
Dott. Mario ROSSI,
Cav. dell'Ordine Equestre del Santo Sepolcro di Gerusalemme

http://www.ordendelsantosepulcro.info/statuto.pdf


cordialmente