I NOSTRI AVI

Gentili Signori,
ultimamente mi è capitato di partecipare ad alcune celebrazioni in varie parti d'Italia in cui il cerimoniale non era il medesimo e mi è quindi sorto il dubbio su quale fosse l'esatta normativa in merito.
La domanda è semplice: le dame degli ordini cavallereschi, in particolare di SMOM e OESSG, possono partecipare insieme ai cavalieri alla processione di ingresso della santa messa e posizionarsi con i cavalieri sul presbiterio?
Ho notato che alcune delegazioni permettono alle dame di partecipare ed altre invece no. Qual è la normativa in merito sia da parte degli Ordini sia da parte della Chiesa?
Grazie.

Carissimo, dalle cerimonie OESSG a cui ho potuto assistere, beninteso da spettatore, ho visto le dame in testa alla processione d'introito in Chiesa (il clero era alla fine ovviamente, quindi erano davanti ai Cavalieri). Si tratta di Toscana. Ho chiesto lumi ad un cerimoniere di delegazione che spero mi risponda presto. Nel presbiterio non ho mai avuto occasione di vederle, anche perchè si trattava di cerimonie con massiccia presenza di insigniti e le dame si ponevano, a destra e a sinistra, dietro i Cavalieri. Nello stesso ordine di precedenza, prima i Cavalieri e poi le Dame, si accostavano al SS.mo Sacramento.

Confermo per quanto concerne la Sezione Abruzzo e Molise OESSG. Alla Processione del Venerdì Santo a Chieti, organizzata dal XVII secolo dall'Arciconfraternita del Sacro Monte dei Morti e dove anche l'Arcivescovo è invitato, per espressa richiesta del Sacro Sodalizio sfilano solo i Cavalieri.

Cordialmente


Morello



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IN IVSTITIA ET PACE PROBITAS

Premesso che "ogni sacrestia ha la sua liturgia" e che il presbiterio si chiama così perché dovrebbero accedere solo i presbiteri/vescovi e i loro assistenti.

Premesso che, comunque, a me piacciono i presbiteri sgombri dove interagiscono poche persone e cerco sempre di posizionare, ove possibile, anche i concelebranti in posizione defilata.

Premesso che la presenza in presbiterio dei cavalieri professi SMOM è giustificata, appunto, dal loro essere dei religiosi a tutti gli effetti e, a volte, dalla presenza di un vero e proprio coro simile ad un capitolare, come nella nella cappella magistrale dell'Aventino e nella cappella granpriorale di Napoli.

Premesso che il mantello dell'OESSG è una riduzione dell'uniforme, solo parzialmente assimilabile alla cocolla SMOM, vero e proprio abito liturgico, che le dame dello SMOM non hanno un abito da chiesa ma solo una maniera di vestirsi in occasione di cerimonie religiose (abito nero, velo, decorazione) anche se c'è un largo, per me indebito, utilizzo della mantella della uniforme dei pellegrinaggi, che il mantello, per me bellissimo, delle dame dell'OESSG è un sostituto dell'abito lungo nero che si usava anticamente, e quindi, come quello degli uomini, non è un abito liturgico.

Ho visto cerimonieri laici ed ecclesiastici, di ogni ente possibile ed immaginabile, regolarsi come meglio gli aggradava, molto dipende dal tipo di cerimonia e da chi vi partecipa, bisogna regolarsi col buon senso e le consuetudini, nelle norme liturgiche non c'è nulla che sistematizza tutto questo.

Per ben regolarsi bisogna sempre ricordare che i cavalieri SMOM sono assimilabili a dei religiosi/terziari, i cavalieri dell'OESSG sono assimilabili ad un servizio di scorta e d'onore, le dame di entrambi gli ordini sono assimilabili a delle religiose/terziarie... poi bisogna vedere il tipo di celebrazione.

Comunque, di massima, io escluderei le dame, di entrambi gli Ordini, da ogni tipo di processione, tranne quelle dove partecipano anche le religiose e quelle di ingresso delle investiture.

Lord Acton

Per l'OESSG è tutto previsto dalle "Norme di comportamento" approvate nel 2006 al capitolo "La partecipazione alle Cerimonie religiose". Le Dame aprono le processioni e chiudono i cortei. Seggono nei banchi a destra dell'altare (guardandolo dalla navata). In una cerimonia di investitura le Dame investende con le madrine occupano i primi banchi sempre a destra.

Maurizio Cosentino ha scritto:Seggono nei banchi a destra dell'altare (guardandolo dalla navata)

Quindi a sinistra (la chiesa si guarda dall'altare) che si chiama lato dell'epistola, mentre gli uomini siedono a destra che si chiama lato del vangelo.

Si, Maurizio, conosco le "Norme di comportamento" del 2006 ma queste sono relative alle cerimonie dell'OESSG e, comunque, non dicono nulla di nuovo, l'ultima mia riflessione, se hai notato, è a puro titolo personale.

Per capirci, con esempi di celebrazioni che facciamo insieme: alla processione del Corpus Domini mi sta benissimo che le dame dell'OESSG partecipino al corteo processionale, ma alla Messa della Giornata del Malato questa loro presenza in corteo non mi entusiasma, e, se ricordi, lo scorso febbraio le mandai in sacrestia per poter salutare l'Arcivescovo, togliendole dal gruppo che faceva ala, simil guardia d'onore, lungo la navata.

Per quel che mi riguarda, sempre facendo un esempio, durante la processione del Corpus Domini, i cavalieri SMOM vanno comunque avanti alla croce astile e i cavalieri dell'OESSG, se pochi possono benissimo andare dietro o attorno al baldacchino a scortarlo, se sono molti (con conseguente difficoltà a disciplinarli) alcuni, 4 o 6, scortano il baldacchino e tutti gli altri andrebbero davanti ai cavalieri SMOM. Non bisogna mai dimenticare il fondamento del proprio Ordine di appartenenza, il SMOM è prima religioso (ben sia che il Gran Maestro ci tiene molto a ribadirlo) e poi, in successione, ospedaliero, tradizionalmente cavalleresco, militare e nobiliare, mentre l'OESSG è cavalleresco, a queste differenziazioni bisogna sempre attenersi.

Lord Acton

Nella liguria di ponente i cavalieri (se in numero ridotto) si collocano sempre (durante le processioni) dietro il vescovo diocesano o il prelato celebrante a mo di "famigli". Ultimamente la cosa ha creato dei problemi perché il Santo Sepolcro arriva con numeri rilevanti e si vuol portare dietro i postulanti in abiti "civili"... e la cosa ha creato dei malumori. I Giovanniti sono sempre tra i 4 ed i 6. Altre realtà cavalleresche non son ammesse alle sacre funzioni in diocesi a tale collocazione e se presenti (in conformità al recente invito) si vanno a collocare con le altre associazioni religiose.
Idem per la sistemazione in chiesa. Sull'altare solo gli ordinati i membri degli ordini cavallereschi riconosciuti e tutelati seduti in appositi banchi riservati sul lato del Vangelo gli altri con le altre associazioni religiose.

nicolad72 ha scritto:

Maurizio Cosentino ha scritto:Seggono nei banchi a destra dell'altare (guardandolo dalla navata)

Quindi a sinistra (la chiesa si guarda dall'altare) che si chiama lato dell'epistola, mentre gli uomini siedono a destra che si chiama lato del vangelo.

Ho riportato quanto scritto "... Le indicazioni di destra/sinistra che verranno qui di seguito utilizzate, sono riferite alla destra ed alla sinistra dell'Altare visto dalla navata della chiesa".

Si Milord, le norme previste dallo scritto sono proprie dell'OESSG, ma le Dame non possono oggi o qui esserci e domani o lì no, se viene loro riconosciuto un privilegio perchè poi lo si ritira? Oltrepassando i cerimoniali propri, cosa prevede in forma completa quello della Chiesa? In tutte le cerimonie alle quali ho partecipato non proprie dell'OESSG, ma che lo vedevano partecipante, le Dame erano in processione, tranne in quella citata da te.

Maurizio Cosentino ha scritto:In tutte le cerimonie alle quali ho partecipato non proprie dell'OESSG, ma che lo vedevano partecipante, le Dame erano in processione, tranne in quella citata da te.

Perché non sapevano dargli il giusto ruolo e, sopratutto, rispettarle per quello che sono.

Andare in processione non è un privilegio, ma un modo di giungere in un luogo, quindi bisogna vedere se la processione è di per se stessa un evento, come il Corpus Domini, ed allora le dame partecipano, al loro giusto posto, o se è un modo per arrivare all'evento, come nella Giornata del Malato, ed allora le dame aspettano, ai loro giusti posti, i loro "uomini" che stanno accompagnando, e scortando, il Vescovo.

A febbraio, le dame, prima indispettite che le avevo mandate in sacrestia, poi mi ringraziarono per il privilegio che avevo loro concesso di poter accogliere e salutare l'Arcivescovo prima che la sacrestia venisse "invasa" da tutti gli altri. Non era giusto che facessero da scorta e da servizio d'onore, quello era compito dei cavalieri, mentre, ricorderai, nell'antiporta della sacrestia feci posizionare i cavalieri SMOM e le autorità dell'OESSG che ebbero così modo di salutare in maniera particolare, ed un poco riservata, l'Arcivescovo prima del bagno di folla.

Lord Acton

Ringrazio per i contributi. Effettivamente trovo un poco strano che lo SMOM non abbia previsto un cerimoniale a riguardo delle dame e lasciare il tutto alla decisione della singola delegazione mi pare poco corretto. Come trovo poco corretto che la Congregazione per il Culto divino non regolamenti anche questo aspetto, non solo riguardante gli ordini cavallereschi (dopotutto sono solo due quelli che potrebbero accompagnare i sacerdoti in una processione e quindi non è una grande fatica convocarli e decidere insieme, magari riuscendo anche ad emanare una nota definitiva circa la precedenza tra SMOM e OESSG), ma anche l'accesso, in generale, delle donne (religiose piuttosto che di confraternite) durante le processioni o gli ingressi del vescovo in chiesa per la santa Messa.

T.G.Cravarezza ha scritto: magari riuscendo anche ad emanare una nota definitiva circa la precedenza tra SMOM e OESSG.

Mi scuserai, ma mi sembra che non ci siano ulteriori aspetti da sviscerare in merito a tale questione. E' già tutto molto chiaro !!!

Esatto.
Sempre nel Ponente Ligure, la realtà che conosco meglio, ove - liturgicamente parlando - alle tradizioni si portano molto rispetto e attenzione, ogni volta che ad una cerimonia ho avuto modo di vedere SMOM e OESSG al primo è stata sempre concessa la precedenza sul secondo per il semplice motivo che è innanzitutto ordine religioso e poi cavalleresco.
Sono venuto a conoscenza di - devo dire assai sporadici - tentativi ci "colpi di mano" tendenti a "prendersi" da parte del Santo Sepolcro la precedenza sui giovanniti, ma in genere prontamente debellati dai cerimonieri vescovili (uno tra le altre cose è cavaliere OESSG).
I rapporti tra le due realtà in zona sono decisamente buoni - salvo un paio di episodi dovuti principalmente alle insistenze di gerenti provenienti da fuori - e non si sono mai registrati contrasti per quanto riguarda le precedenze.

Mons. Oliveri, il vescovo di Albenga, da buon pastore e attento diplomatico, ha saputo ben gestire la cosa sin dal suo insediamento quasi 20 anni addietro, ben motivando le ragioni di una scelta non propria ma frutto di antica tradizione.

Luigi Scafati ha scritto:

T.G.Cravarezza ha scritto: magari riuscendo anche ad emanare una nota definitiva circa la precedenza tra SMOM e OESSG.

Mi scuserai, ma mi sembra che non ci siano ulteriori aspetti da sviscerare in merito a tale questione. E' già tutto molto chiaro !!!

Sulla teoria posso essere d'accordo e condivido l'impostazione di Milord e di Nicola (anche a Torino i rapporti sono buoni e le precedenze rispettate), ma quando scrivevo di specificare a riguardo delle precedenze, mi riferivo a qualcosa di ufficiale della Congregazione del Culto divino, così si toglievano dubbi e discussioni che in qualche realtà permangono. Per il momento si vive all'italica maniera del "secondo me", "la norma del 1300 afferma che...", "nella mia diocesi si fa così"... Dopotutto cosa ci vuole, non domando una nota relativa alle precedenze di tutte le realtà associative ecclesiali dell'orbe, ma semplicemente una nota riguardante le precedenze degli unici due ordini cavallereschi militanti della Chiesa Cattolica e che sono le uniche due realtà che possono in qualche modo "scontrarsi" al momento di una processione circa i primi due posti davanti al vescovo.

T.G.Cravarezza ha scritto: qualcosa di ufficiale della Congregazione del Culto divino

Condivido il tuo pensiero.... ma reputo questa evenienza decisamente remota... soprattutto oggi.