I NOSTRI AVI

Salve

Mi è parso di leggere l'esistenza di due rami, Savoia ed Aosta, in seno all'Ordine dei santi Maurizio e Lazzaro.
Come stanno le cose?

Saluti

Da quello che ho letto io l'ordine e' considerato "sospeso" (chiedo scusa se uso un termine non appropriato) dagli Aosta che si limitano a governare l'Ordine riconoscendo i Cavalieri a loro fedeli. Non credo vi siano state nuove investiture.

cordialmente,
Andrea Molle

Questa è la posizione ufficiale del ramo savoia-aosta.
Il ramo savoia-carignano ha altre idee.

In passato discussioni su questa vertenza dinastica hanno sempre surriscaldato gli animi....

Alla prima nota polemica o partigiana (il criterio di giudizio è il mio, quindi assai stretto) chiudo la discussione.... non vorrei si ripetessero episodi spiacevoli come in passato.

nicolad72 ha scritto:Il ramo savoia-carignano...

Savoia-Italia.
A rigore anche gli Aosta sono Carignano...

Salve

Vorrei solo saperne di più se qualcuno fosse così gentile da spiegarmi la cosa. Nessuna polemica da parte mia.

Saluti

Hai usato la funzione "cerca" della vicenda si è più volte parlato nel forum.... anche se spesso i lucchetti si sono abbattuti sulle discussioni...

Caro Nicola,

Nessuna polemica almeno da parte mia e mi sembra che il buon Contegufo abbia posto la Sua domanda in termini molto neutri chiedendo spiegazioni sull'attuale attivita' di entrambe le Obbedienze.

La diatriba sull'Ordine deriva ovviamente dalla piu' generale lite tra Savoia-Italia e Savoia-Aosta per la successione al titolo di Duca di Savoia con annessi e connessi.
Per quanto mi riguarda ho piu' volte espresso la mia posizione in favore di un approccio famiglia-centrico alle vicende nobiliari. In questa polemica non entro per rispetto all'indipendenza dei Sigg. Savoia e credo che il buon gusto imponga di non giudicare. Quanto all''Ordine Mauriziano esso e' un Ordine dinastico, i.e. familiare, e per questo motivo ritengo in coerenza con la mia posizione che entrambi i rami della famiglia Savoia stiano decidendo in base al Loro proprio diritto e in sincronia con le Costituzioni dell'Ordine.

Per completezza di informazioni segnalo a questo link la posizione ufficiale della famiglia Savoia-Aosta: http://www.crocerealedisavoia.it/files/ ... one_it.pdf

cordialmente,
AM

Mentre i Savoia-Aosta considerano sospese tutte le attività degli Ordini dinastici sabaudi e abolite tutte le contribuzioni degli insigniti, i Savoia-Italia esercitano il loro diritto di investitura. In più Vittorio Emanuele ha anche dato vita a un “nuovo” ordine: l’OMS.
Per rispetto di quanto richiesto dal moderatore tengo per me le mie opinioni in merito.

Sui vari siti delle due "case" si trovano, con argomentazioni giuridiche talora anche dotte, le rispettive posizioni. Mi pare che negli ultimi tempi vi sia molta cautela da parte del ramo "Aosta". Il rischio, in effetti, è quello di duplicare la questione costantiniana. Speriamo che il buon senso prevalga.

P.s.
per quanto riguarda il ramo "Aosta" nel 2006 fu emesso un comunicato che preannunziava in futuro delle "linee guida" per la riorganizzazione degli ordini dinsatici. Non ho notizie di questo seguito. Qualcuno sa qualcosa di più?
http://www.crocerealedisavoia.it/files/comunicati/20060915_comunicato_aimone_it.pdf

conosco pochissimo l'ordine mauriziano e la diatriba in seno alle famiglie e mi farebbe piacere conoscere le varie opinioni a patto che queste siano finalizzate all'essenza scientifica del forum.

Se ciò non è possibile, qualcun informato, vorrebbe delucidarmi in MP?

cordialità

In estrema sintesi (in internet, con rapidissima ricerca, si trovano entrambe le posizioni):

secondo le tesi degli aostiani S.A.R. Vittorio Emanuele non avrebbe ricevuto l'assenso da parte di S.M. Umberto II alle nozze, senza contare il fatto che lo stesso matrimonio sarebbe avvenuto con persona di non "eguale posizione sociale" (appartenente a Casa Reale) e pertanto, secondo le norme che regolano la successione in Casa Savoia, Vittorio Emanuele avrebbe contratto una sorta di matrimonio morganatico, perdendo ogni pretensione al trono ed alla successione della Reale Casa d'Italia. Il Capo famiglia sarebbe divenuto quindi S.A.R. Amedeo Duca d'Aosta.
Ovviamente dalla parte ginevrina si risponde che il Re aveva acconsentito alle nozze (non esistendo alcun documento del Sovrano in cui esplicita il suo dissenso e la conseguente estromissione del figlio dalla successione) e che la concessione del titolo di principe di Venezia al nipote Emanuele Filiberto indica la benevolenza del Re nei confronti della sua discendenza (da parte aostiana si specifica che proprio tale titolo, mai usato dai Savoia, indichi proprio un mancato riconoscimento della successione diretta).
S.M. Umberto II non partecipò alle nozze (da parte ginevrina si risponde che fu per la distanza e indisposizione di salute; da parte aostiana tale mancata partecipazione conferma il diniego del Re).

Ho deciso di postare la sintesi per evitare che la discussione uscisse dalla strada iniziale. Prego di non intraprendere discorsi sulla successione in casa Savoia.

Riguardo l'Ordine Mauriziano, come già riportato, il ramo aostiano, dichiarandosi successore di S.M. Umberto II, ha comunicato che avrebbe anche risistemato gli ordini dinastici, tra cui il mauriziano. Per il momento, a quanto io sappia, non ci sono state nuove investiture nè particolari cerimonie.
Si spera, come auspicato da altri, che si possa giungere ad una pacificaizone interna e si eviti la creazione di due rami dell'Ordine sul modello Costantiniano.

Ringrazio per i chiarimenti il moderatore.