Identificazione Decorazioni

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Identificazione Decorazioni

Messaggioda AndreaSperelli » domenica 4 settembre 2011, 22:25

Cari amici,

mi sono recentemente imbattuto su questa foto, e pur osservandola attentamente, non riesco ad individuare quali docorazioni sono portate dalla coppia ritratta, voi cosa ne dite ?

Immagine

Grazie,
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Re: Identificazione Decorazioni

Messaggioda soragni ugo » domenica 4 settembre 2011, 22:37

non so chi sia la coppia in foto. Certo è che l'ostentazione di oggetti artistici, a iosa messi in mostra, farebbero sembrare belli anche............
Ugo
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Re: Identificazione Decorazioni

Messaggioda Cronista di Livonia » lunedì 5 settembre 2011, 4:05

Lui e' Don Jaime de Mora y Aragon, fratello della Regina Fabiola dei Belgi, aristocratico e cantante, scomparso anni fa. Lei dovrebbe essere la (seconda) moglie Margit.
La qualita' della foto e' modesta ed il livello di dettaglio delled ecorazioni pessimo, ma dati alcuni colori sembra poter ipotizare, per Don Jaime, un Toson d'Oro al collo, un San Gennaro in fascia ed una placca costantiniana, ma il tutto a livello di mere ipotesi dovute a compatibilita' cromatica piu' che a vera e propria identificazione infatti potrebbe avere p.es. una Legion d'Onore al posto di un San Gennaro ed un San Silvestro al posto del Costantiniano.
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Re: Identificazione Decorazioni

Messaggioda contegufo » lunedì 5 settembre 2011, 7:33

Salve

La foto non fa giustizia al blasone dei presenti ma piuttosto trasuda di un pesante gusto, forse del Nostro, esibito in maniera dozzinale.
Si noti il soffitto basso che dequalifica l'ambiente e il lampadario appeso quasi all'altezza del capo di Don Jaime, un tappeto che neanche nell'usato si troverebbe e tutta la roba scintillante sciorinata sul tavolo lucidato a specchio per non parlare poi del pavimento!
Tutto questo era nello stile del Nostro e dunque non fa poi tanto meraviglia, si direbbe un apparecchiatura poco aristocratica e assai kitsch giusto giusto per una foto istituzionale!

http://archiviostorico.corriere.it/1995 ... 1192.shtml

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Re: Identificazione Decorazioni

Messaggioda Tilius » lunedì 5 settembre 2011, 8:59

Cronista di Livonia ha scritto:ma dati alcuni colori sembra poter ipotizare, per Don Jaime, un Toson d'Oro al collo, un San Gennaro in fascia ed una placca costantiniana


Mapperfarvore...
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Re: Identificazione Decorazioni

Messaggioda adj » lunedì 5 settembre 2011, 9:20

Dalla qualità della foto, ogni ipotesi risulta possibile.
Non riesco però a capire quale possa essere la placca costantiniana.
La placca meglio visibile (quella dorata) sembra presentare una Croce rossa forcuta che ricorda alcune tipologie di ordini, vagabondi al pari del personaggio...
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Re: Identificazione Decorazioni

Messaggioda adj » lunedì 5 settembre 2011, 9:33

Piccolo aggiornamento.
Wikipedia in spagnolo lo segnala come Cavaliere di Gran Croce dell'Ordine di San Lazzaro di Gerusalemme, le cui insegne non paiono comunque essere quelle indossate dal nostro.
(http://es.wikipedia.org/wiki/Jaime_de_M ... rag%C3%B3n)
L'appartenenza a questo - già discusso - Ordine di San Lazzaro, è confermata anche qui (http://docelinajes.blogspot.com/2010/07 ... num21.html):
Don Jaime de Mora y Aragón (1925-1995) Caballero Lazarista
Ultima modifica di adj il lunedì 5 settembre 2011, 9:53, modificato 1 volta in totale.
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Re: Identificazione Decorazioni

Messaggioda Pantheon » lunedì 5 settembre 2011, 9:42

Immagine

Un po' di goliardia.... [dev.gif] ;)
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Re: Identificazione Decorazioni

Messaggioda AndreaSperelli » lunedì 5 settembre 2011, 10:33

adj ha scritto:Piccolo aggiornamento.
Wikipedia in spagnolo lo segnala come Cavaliere di Gran Croce dell'Ordine di San Lazzaro di Gerusalemme, le cui insegne non paiono comunque essere quelle indossate dal nostro.
(http://es.wikipedia.org/wiki/Jaime_de_M ... rag%C3%B3n)
L'appartenenza a questo - già discusso - Ordine di San Lazzaro, è confermata anche qui (http://docelinajes.blogspot.com/2010/07 ... num21.html):
Don Jaime de Mora y Aragón (1925-1995) Caballero Lazarista


Il già citato "Ordine di San Lazzaro" presenta un croce ottagona vede, e in questa foto effettivamente non appare. Mi sembra invece di identificare la placca dell'Ordine di Santo Stefano:

Immagine

In tal caso la decorazione da collo potrebbe essere sempre del medesimo Ordine, e non del Toson d'oro. Non conoscevo il personaggio, ma in base all'articolo, mi meraviglio che anche una sola decorazione sia stata concessa a costui...
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Re: Identificazione Decorazioni

Messaggioda Pantheon » lunedì 5 settembre 2011, 10:45

Dubito molto che sia la Croce Stefaniana. Dalla visione di alcuni ruoli dell'Ordine disponibili in rete non risulta il nominativo.... [hmm.gif]
Qui c'è tanto di "ferraglia arrugginita"...... [dev.gif]
Saluti.
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Re: Identificazione Decorazioni

Messaggioda Cronista di Livonia » lunedì 5 settembre 2011, 11:03

Come gia' detto il dettaglio dell'immagine rende impossibile ogni identificazione certa. La placca per cui si e' ipotizzato un Santo Stefano (smentito) od un Costantiniano (sul quale dubito) potrebbe tranquillamente essere un bel San Gregorio Magno.

Il Toson d'Oro, da elenchi disponibili in rete, non risulta (a meno che non lo avesse ricevuto da qualche pretendente carlista che non figuri tra quelli disponibili in rete). Su altri Ordini tutto e' ipotizzabile, ma servirebbero un po' piu' di conferme tramite fonti attendibili, quali registri o foto migliori.

Se e' vero quanto riportato da wikipedia spagnola si potrebbe comunque ipotizzare un interesse per opere di carita' e benficenza (anche se tramite un'organizzazione oggi non riconosciuta dall'ICOC).
Cordialmente,

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Re: Identificazione Decorazioni

Messaggioda adj » lunedì 5 settembre 2011, 11:37

Pantheon ha scritto:Dubito molto che sia la Croce Stefaniana.

Dubito anch'io, tanto più che la croce presente sulla placca non sembra ottagona patente, ma forcuta (ovvero non patente e biforcata solo alle estremità).
Dubito fortemente anche del San Gregorio Magno (un divorziato dagli allegri costumi fin dalla giovinezza): comunque basterebbe cercare con certosina pazienza sugli Acta Apostolicae Sedis (http://www.vatican.va/archive/aas/index_it.htm), che riportano tutti i conferimenti.
adj
 

Re: Identificazione Decorazioni

Messaggioda Elmar Lang » lunedì 5 settembre 2011, 12:08

La foto postata -da quel che penso- proviene dalla pubblicità di un'asta che si terrà il mese prossimo in Germania, dove, tra l'altro, saranno in vendita beni e cimeli appartenuti a varie famiglie aristocratiche europee, tra cui i principi di Wied (già casa reale d'Albania nel 1914).

E.L.
Non fidatevi mai delle statistiche, se non siete stati voi a falsificarle. (P. Kalpholz)
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Re: Identificazione Decorazioni

Messaggioda Pantheon » lunedì 5 settembre 2011, 12:34

Interessante questo articolo:
http://archiviostorico.corriere.it/1995 ... 1192.shtml

Peraltro forse ho visto alcuni pezzi dell'asta citata dal Nostro E. Lang in rete..... :roll:

Oltretutto pare che sia certa - illo tempore - a seguito di una roboante cerimonia di ammissione, l'appartenenza all'"Ordre du Tempie"..... Quel "ramo" (uso un eufemismo assai correct..... [dev.gif] )che si proclama discendente direttamente da S. Giovanni ecc......[crybaby.gif]

e poi da "EL PAIS":

"....Fue propietario de varios clubes nocturnos, que él mismo animaba cantando al piano. Aunque no poseía ningún título nobiliario, a partir de 1980 comenzó a solicitar la rehabilita ción de varios títulos: duque de Vitonto, con grandeza de España, marqués de Preux, barón de Oticoren, marqués del valle de Oaxaca y marqués de Tabuerniga...".... [confused.gif]

[zip.gif]
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Re: Identificazione Decorazioni

Messaggioda Cronista di Livonia » martedì 6 settembre 2011, 4:54

Si, non mi risulta che Don Jaime possedesse titoli nobiliari, quelli di famiglia erano di spettanza del fratello maggiore Gonzalo, scomparso nel 2006, ma comunque aristocratico lo era al 100%.
E' stato senz'altro un personaggio quanto meno pittoresco, ma al di la' delle azioni da far alzare un sopraciglio ha anche fatto cose migliori ed e' un benemerito di Marbella, che ha contribuito a promuovere come localita' turistica.
Cordialmente,

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