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Armatura dell'Ordine di Santo Stefano

MessaggioInviato: venerdì 10 giugno 2011, 22:34
da contegufo
Salve

Segnalo un bellissimo oggetto in asta fra pochi giorni da SangiorgioAste

12 Giugno 2011 - ASTA N. 19 - III > "ARMATURE E PARTI DI ARMATURA
Lotto n. 0640

MEZZA ARMATURA DA UFFICIALE
Granducato di Toscana, XVII e XIX Sec.
Usata da un insignito dell‘Ordine di Santo Stefano per il torneo storico, completa di petto, schiena, avambracci, scarselle, speroni e morione aguzzo, quest‘ultimo del XVII secolo riutilizzato. Di straordinario effetto decorativo si presenta in eccellenti condizioni.
H. 110 cm.

Immagine

5.000,00 / 7.000,00 €

http://www.sangiorgioaste.com/ita-site/ ... CIALE&ris=

Saluti

Re: Armatura dell'Ordine di Santo Stefano

MessaggioInviato: sabato 11 giugno 2011, 12:36
da nicolad72
o il manichino è davvero grande, il suo proprietario era davvero piccino.... o chi l'ha fabbricata aveva sbagliato mestiere...

Re: Armatura dell'Ordine di Santo Stefano

MessaggioInviato: martedì 14 giugno 2011, 11:49
da Elmar Lang
Perché? L'armatura è eseguita con notevole "mestiere" ed è di belle e corrette proporzioni.

Per la qualità della manifattura, sarebbe potuta essere venduta come interamente autentica, se non fosse che -serietà vuole- nelle descrizioni di catalogo si debba essere sinceri.

L'oggetto ha trovato una nuova casa a 6.200,- Euro + diritti d'asta.

A presto,

Elmar Lang

Re: Armatura dell'Ordine di Santo Stefano

MessaggioInviato: giovedì 16 giugno 2011, 20:26
da Tilius
Anche a me 1 metro e 10 dalla spalla all'anca non sembra affatto picciola distanza, anzi, mettendoci testa e gambe vien fuori un marcantonio... [arf2.gif]

Re: Armatura dell'Ordine di Santo Stefano

MessaggioInviato: lunedì 20 giugno 2011, 17:41
da Pantheon
A ben guardare l'insieme sembrerebbe voler richiamare le armature seicentesche (prima metà, di ispirazione spagnoleggiante... [hmm.gif] ).
Tuttavia le coperture della braccia farebbero pensare imvece a precedenti armature rinascimentali...Bah !!!
Mi lascia assai perplesso lo stato della cromia delle croci stefaniane (ritoccata ?...)... [yikes.gif]
Comunque se è contento l'acquirente: contenti tutti !
Saluti.

Re: Armatura dell'Ordine di Santo Stefano

MessaggioInviato: lunedì 20 giugno 2011, 20:49
da Tilius
Se non fosse chiaro, l'armatura é tutta un "falso" storicista del XIX secolo.
Ergo commistioni stilistiche in questo genere di oggetti sono più che frequenti: sono la norma.

L'unico pezzo veramente antico (XVII sec.) é il morione (cioé l'elmo, non visibile in foto).

Facile che il rosso sia stato rinfrescato in tempi relativamente recenti: appare troppo integro.

Re: Armatura dell'Ordine di Santo Stefano

MessaggioInviato: lunedì 20 giugno 2011, 22:50
da contegufo
Salve

L'armatura è una replica ottocentesca e nemmeno a quell'epoca è stata gabellata per originale in quanto semplicemente una riproduzione più o meno ben fatta, mentre il morione aguzzo ovvero l'elmo è di epoca antica.
Quanto al valore della cosa credo che se si facesse oggi il prezzo non sarebbe dissimile mentre bene o male quella venduta ha almeno 150/200 anni e poi c'è l'elmo che è del seicento.
Tutto sommato la spesa non è poi così esagerata.

Cordialmente

Re: Armatura dell'Ordine di Santo Stefano

MessaggioInviato: martedì 21 giugno 2011, 8:03
da Tilius
contegufo ha scritto:L'armatura è una replica ottocentesca e nemmeno a quell'epoca è stata gabellata per originale in quanto semplicemente una riproduzione più o meno ben fatta


Sì, le virgolette intorno alla parola "falso" seguito dall'aggettivo storicista, stavano appunto a significare questo. ;)

Re: Armatura dell'Ordine di Santo Stefano

MessaggioInviato: martedì 21 giugno 2011, 9:04
da Pantheon
Tilius ha scritto:Se non fosse chiaro, l'armatura é tutta un "falso" storicista del XIX secolo.
Ergo commistioni stilistiche in questo genere di oggetti sono più che frequenti: sono la norma.

L'unico pezzo veramente antico (XVII sec.) é il morione (cioé l'elmo, non visibile in foto).

Facile che il rosso sia stato rinfrescato in tempi relativamente recenti: appare troppo integro.


Che fosse un oggetto del genere si era capito poi c'è anche scritto (...XVII e XIX..)....Poi dicono le barzellette.... [angel]
Un po' meno chiaro è che cosa si è voluto riprodurre perchè questo mi sfugge abbastanza....
Parimenti ho ben presente che cosa si è voluto proporre e soprattutto le modalità con cui è stato proposto ma, come si diceva (e praticava) una volta ad ognuno il suo mestiere....Ripeto il tutto è stato venduto ! Complimenti al venditore.... [arf2.gif]
Saluti.

Re: Armatura dell'Ordine di Santo Stefano

MessaggioInviato: martedì 21 giugno 2011, 19:28
da Tilius
Carissimo, so che parli da una posizione particolarmente favorevole per poter parlare con cognizione di causa... :D
Una pastiche ottocentesca, realizzata ex novo, che non ha altra onesta pretesa che non sia l'effetto decorativo ed evocativo dell'insieme. ;)
Oggi come allora é un interessante pezzo d'arredo, utile al più per qualche rievocazione storica.

Re: Armatura dell'Ordine di Santo Stefano

MessaggioInviato: martedì 21 giugno 2011, 22:02
da contegufo
Salve

Mi preme far rilevare che una replica (ottocentesca) in quanto onesta riproduzione non vuol essere niente altro che quella che rappresenta.
Se l'armatura fosse stata arrangiata per far credere di essere più vecchia allora il termine "falso" sarebbe stato appropriato in quanto vocabolo che rivela la volontà di trarre in inganno e far credere di.....
Purtroppo il termine "falso storico" a mio parere usato genericamente è improprio.
Un lampione a gas tipo '800, una cassetta della posta tipo sabauda oppure un mobile "in stile" sono riproduzioni perchè ripropongono oggetti passati che non hanno la velleità di esser confusi per anticamente originali a meno che appunto non gli si voglia dare un contributo moderno da confonderli (falso) con quello che non esiste più.
Volendo quell'armatura già all'epoca si sarebbe potuta invecchiare però l'operazione non fu fatta ad onore e merito di chi non volle che fosse scambiata per quello che non era.
Sono spigolature tanto per passare la serata......

Saluti

Re: Armatura dell'Ordine di Santo Stefano

MessaggioInviato: martedì 21 giugno 2011, 22:54
da Tilius
Le virgolette appunto intendevano trasfigurare il termine "falso" in una catarsi onestissima, castissima, onorabilissima, onesta e oggettiva a tal punto che voleva solo evidenziare come il pezzo non sia originale dei tempi in cui i cavalieri stefaniani vestivano l'armatura, ma una rievocazione fra il nostalgico e lo storicista realizzata in tempi successivi. ;)

Re: Armatura dell'Ordine di Santo Stefano

MessaggioInviato: mercoledì 22 giugno 2011, 14:26
da Pantheon
Per onestà intellettuale l'unica cosa che ricorda quell'Ordine è la croce rossa ad otto punte (con annessi e connessi.... [sweatdrop.gif] )....
Il resto: scarselle, spallacci, guardascelle mobili, petto da piede sono anonimi. Assolutamente inventate le croci sugli avambracci...
Mi piacerebbe essere smentito su questo ultimo punto perchè sarebbe un elemento di novità (su dipinti che ritraggono cavalieri stefaniani in armatura non ne ricordo traccia ma potrei sbagliare) ciò magari cambierebbe l'ottica di giudizio su questo insieme che definirei, estensivamente, un simulacro (ma è mia personale opininione e come tale lascia il tempo che trova).
Saluti.

PS
Caro Tilius ben sai che in questo campo di veri esperti non ne esistono tanto meno lo sono io. Posso solo dire di averne viste tante, di svariate, originali, di false ecc.... ma questo è un altro " di maniche paio" come diceva una mia insegnante di lettere.... ;)