I NOSTRI AVI

Salve a tutti,
vorrei postarVi una curiosità che mi è venuta leggendo la successione dei Borboni delle due Sicilie. Il Principe Pedro, Duca di Noto sposò morganaticamente Sofia Landaluce y Melgarejo e di conseguenza i suoi figli non godono di diritti e titoli dinastici. Ma questo vale anche dopo la morte del futuro capo della dinastia delle due Sicilie (secondo l'ordinamento spagnolo), Pedro di Borbone due Sicilie? Cioè il figlio primogenito di Pedro sarà considerato capo della Dinastia e Gran Maestro degli ordini cavallereschi dinastici? Nel caso negativo chi sarà considerato tale?
Grazie per chi risponderà a questa( forse banale) curiosità

E' vero che al momento del matrimonio questo si presentava come matrimonio ineguale, in quanto al attuale Ducehssa di Noto, non era appartenente ad una Casa Reale, ma in tutti gli atti recenti si parla chiaramente delle LL.AA.RR. Il Duca e la Duchessa di Noto ed il figlio maggiore, Don Jaime e[ stato recentemente ammesso nel SMOCSG come Gran Croce di Giustizia, in tale occasione il suo diploma era intestato a S.A.R. Don Jaime, il tutto naturalmente a firma del Gran Maestro, il Duca di Calabria. Mi sembra che piu dinasta di cosi sia difficile. Anche se al momento della nascita i diritti dinastici fossero stati assenti oggi, ad occhio e croce, mi sembrano gia pienamente sanati.
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

Il matrimonio tra il Principe delle Asturie e la Sig.ra Letizia Ortiz non direi che sia un matrimonio tra "uguali"... ma non mi pare trattasi neppure di matrimonio morganatico... eppure questo è il "cugino" maggiore di Don Pedro, Duca di Noto... ed il suo babbo è tra i borboni considerato il "capo famiglia"... oltre ad essere l'unico Re regnante tra i Borboni...

... quindi appare evidente che nessun problema vi sia a livello di successione al gran magistero.

nicolad72 ha scritto:Il matrimonio tra il Principe delle Asturie e la Sig.ra Letizia Ortiz non direi che sia un matrimonio tra "uguali"... ma non mi pare trattasi neppure di matrimonio morganatico... eppure questo è il "cugino" maggiore di Don Pedro, Duca di Noto... ed il suo babbo è tra i borboni considerato il "capo famiglia"... oltre ad essere l'unico Re regnante tra i Borboni...

... quindi appare evidente che nessun problema vi sia a livello di successione al gran magistero.

Poi si è sistemato tutto...
S.A.R. Donna Letizia Ortiz Rocasolano: Principessa delle Asturie, principessa di Girona, principessa di Viana, duchessa di Montblanc, contessa di Cervera, signora di Balaguer...
Scusa se è poco.

Pantheon ha scritto: Principessa delle Asturie, principessa di Girona, principessa di Viana, duchessa di Montblanc, contessa di Cervera, signora di Balaguer...

io a questi titoli avrei rinunciato...

esatto,
nel caso del matrimonio tra Felipe di Borbone-Spagna e Letizia Ortiz Rocasolano il fidanzamento ufficiale fu presentato con l'assenso della stessa casa reale nel 2003 prima del matrimonio. In questo caso si parla di matrimonio tra " diseguali autorizzato " come è definito ma perfettamente in norma per la successione dinastica.
Nel caso del principe e duca di Noto Pedro mi ricordo , invece, che tale assenso non fu mai dato ecco perché si parla di matrimonio morganatico, ovvero senza il consenso esplicito della casa dei Borboni due Sicilie.
Quello che mi chiedevo era se in tal caso fosse necessario un riconoscimento esplicito ex post rispetto al matrimonio. Infatti rivolgersi Sofia Landaluce y Melgarejo e a suo figlio primogenito con il titolo di Altezze Reale equivale ad un riconoscimento implicito che si può esporre a critiche da parte di posteri e altri monarchi.
Saluti e grazie per le risposte

nicolad72 ha scritto:

Pantheon ha scritto: Principessa delle Asturie, principessa di Girona, principessa di Viana, duchessa di Montblanc, contessa di Cervera, signora di Balaguer...

io a questi titoli avrei rinunciato...

Ornai glieli hanno tributati....
Rifiutarli sarebbe stata scortesia verso la "Corona di Spagna"...O no?

a me il titolo di principessa, duchessa contessa e signora non me l'ha mai dato nessuno... e, nonostante le permissive leggi spagnole in materia matrimoniale, di sicuro non mi sarei trovato nelle condizioni di riceverli....

Beh ! Tu sei sistemato ma in un futuro prossimo, per qualcuno/a altro/a ecc.., non si sa mai...
Le leggi spagnole non sono permissive solo in materia "strettamente matrimoniale"....
Dici giusto carissimo adj.....Me ne ero dimenticato....Però avevo messo i puntini....

Pantheon ha scritto:Dici giusto carissimo adj.....Me ne ero dimenticato....Però avevo messo i puntini....

Vediamo fin quanto dura...
... a meno che non passi del tutto inosservato (o incompreso)

Pantheon ha scritto:S.A.R. Donna Letizia Ortiz Rocasolano: Principessa delle Asturie, principessa di Girona, principessa di Viana, duchessa di Montblanc, contessa di Cervera, signora di Balaguer...
Scusa se è poco.

Titoli conferiti a lei di suo proprio diritto, o acquisiti col matrimonio?
Il primo di sicuro rientra nella seconda categoria...

come gli altri....
titoli di Filippo di Borbone e Grecia tratti da wikipedia

Felipe è erede al trono da quando suo padre divenne re nel 1975. Nel 1977 divenne principe delle Asturie, titolo conferito tradizionalmente agli eredi al trono spagnolo. Felipe è il primo Borbone ad aver ottenuto il titolo aragonese di principe di Girona. Egli è anche principe di Viana, duca di Montblanc, conte di Cervera e signore di Balaguer.

Appunto.

nicolad72 ha scritto:... quindi appare evidente che nessun problema vi sia a livello di successione al gran magistero.

Anche perché la successione al Gran Magistero avviene per primogenitura farnesiana, quindi non vi può essere alcun dubbio a riguardo.

Domanda da principiante:
è vero che il ramo franco napoletano del SMOCSG è in procinto di riunirsi a quello spagnolo visto che il Gran Maestro ha solo figlie femmine che non possono succedergli come Capo della Casa?
Alex