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Appellativo di Fra'

MessaggioInviato: venerdì 24 settembre 2010, 11:05
da Morello
Gradirei chiarimenti in merito ad una mia piccola curiosità, che probabilmente è anche una questione di etichetta e cerimoniale. Un Cavaliere di Giustizia SMOM ha diritto, se non erro, all'appellativo di Fra', di Venerando se è Balì, al trattamento di Eccellenza se ricopre o ha ricoperto cariche importanti in seno all'Ordine Giovannita. Ebbene, ecco la domanda: l'appellativo di Fra' fa decadere tutti gli altri titoli (accademici, cavallereschi, nobiliari)? Esempio: il Gr. Uff. Dott. Conte Mario Rossi, Cavaliere d'Onore e Devozione SMOM, passato al Ceto di Giustizia, è opportuno che venga appellato soltanto (si fa per dire!), Fra' Mario Rossi, Cavaliere di Giustizia SMOM?
Ringraziandovi in anticipo, Vi saluto cordialmente.

Morello


IN IVSTITIA ET PACE PROBITAS

Re: Appellativo di Fra'

MessaggioInviato: venerdì 24 settembre 2010, 12:34
da nicolad72
Il trattamento di Fra' compete solo ai cavalieri di giustizia che hanno emesso la professione solenne (quella definitiva), e sostituisce tutti i titoli da questo detenuti, mentre vengono mantenuti per i cavalieri di giustizia di voti temporanei che non hanno il trattamento di Fra'...

Re: Appellativo di Fra'

MessaggioInviato: lunedì 27 settembre 2010, 13:22
da Pantheon
Appellare qualcuno con il trattamento di Frà equivale a preservare una sorta di perla rarissima la cui conchiglia racchiude tutto: fede, nobiltà, prestigio....
[notworthy.gif]

Re: Appellativo di Fra'

MessaggioInviato: sabato 16 ottobre 2010, 0:49
da Guido5
Cari amici,
un'osservazione: come troncamento di frate davanti a nome proprio la grafia normale di fra è senza apostrofo; con l'apostrofo o con l'accento è "meno comune" (Giacomo Devoto). L'Ordine di Malta tuttavia usa la grafia con l'apostrofo e la maiuscola iniziale.

Ciao a tutti!
Guido5

Re: Appellativo di Fra'

MessaggioInviato: sabato 16 ottobre 2010, 9:27
da adj
Guido5 ha scritto:un'osservazione: come troncamento di frate davanti a nome proprio la grafia normale di fra è senza apostrofo; con l'apostrofo o con l'accento è "meno comune" (Giacomo Devoto). L'Ordine di Malta tuttavia usa la grafia con l'apostrofo e la maiuscola iniziale.


E senza apostrofo era solito scriverlo Manzoni (fra Cristoforo!), mentre è attestato l'uso con l'apostrofo in Carducci (nelle Lettere).
Non mi risultano autorevoli casi dell'uso "frà", che - trattandosi di troncamento - è quello in effetti meno corretto.

Re: Appellativo di Fra'

MessaggioInviato: sabato 16 ottobre 2010, 9:38
da Pantheon
...E'necessario andare a sciacquare i panni in Arno...... [angel]

Re: Appellativo di Fra'

MessaggioInviato: sabato 16 ottobre 2010, 18:47
da Tilius
adj ha scritto:E senza apostrofo era solito scriverlo Manzoni (fra Cristoforo!), mentre è attestato l'uso con l'apostrofo in Carducci (nelle Lettere).


Carducci tutta la vita! [thumbup.gif]

Re: Appellativo di Fra'

MessaggioInviato: sabato 16 ottobre 2010, 22:25
da fra' Eusanio da Ocre
Tilius ha scritto:
adj ha scritto:E senza apostrofo era solito scriverlo Manzoni (fra Cristoforo!), mentre è attestato l'uso con l'apostrofo in Carducci (nelle Lettere).

Carducci tutta la vita! [thumbup.gif]

...naturaliter quoto...

Bene 8-) valete

Re: Appellativo di Fra'

MessaggioInviato: lunedì 18 ottobre 2010, 16:48
da Guido5
adj ha scritto:... è attestato l'uso con l'apostrofo in Carducci (nelle Lettere) ...

Se è vero quanto dici, bisogna ammettere che il "nostro" era piuttosto incostante. La pagina che segue è tratta dal XXV volume dell'edizione nazionale delle Opere di Giosuè Carducci (serie seconda, Zanichelli, 1938):

Immagine

Ciao a tutti!
Guido5

Re: Appellativo di Fra'

MessaggioInviato: lunedì 18 ottobre 2010, 17:19
da adj
Guido5 ha scritto:
adj ha scritto:... è attestato l'uso con l'apostrofo in Carducci (nelle Lettere) ...

Se è vero quanto dici, bisogna ammettere che il "nostro" era piuttosto incostante.


Non ho spulciato l'intera produzione di Carducci.
Ho riportato - sperando corrisponda al vero ;) - quanto presente in
Salvatore Battaglia, Grande Dizionario della Lingua Italiana, vol VI [FIO-GRAU], voce Fra (2° accezione), p. 264, col. B, dove si cita un passo del nostro, da Lettere 10,28:
"Se tu seguiti così con fra' Filippo..."
Non viene specificato che Carducci usasse sempre questa forma.
Inoltre il fatto che - dal prosieguo della lettera - il nostro fra' Filippo risulta essere Cavaliere di Malta ;) - può far pensare a un uso particolare in sintonia con quello da sempre adottato dall'Ordine.
E in questo caso può trattarsi di dettaglio sfuggito al curatore dell'opera, curatore che ormai era Giorgio Bàrberi Squarotti.

Re: Appellativo di Fra'

MessaggioInviato: lunedì 18 ottobre 2010, 17:49
da Tilius
Guido5 ha scritto:
adj ha scritto:... è attestato l'uso con l'apostrofo in Carducci (nelle Lettere) ...

Se è vero quanto dici, bisogna ammettere che il "nostro" era piuttosto incostante. La pagina che segue è tratta dal XXV volume dell'edizione nazionale delle Opere di Giosuè Carducci (serie seconda, Zanichelli, 1938):
Ciao a tutti!
Guido5


Meglio un incostante che ogni tanto scrive la Verità (Carducci [thumbup.gif] ) o un perseverante che si ostina nell'Errore (Manzoni [thumbdown.gif] )?

:D

Re: Appellativo di Fra'

MessaggioInviato: giovedì 21 ottobre 2010, 15:47
da Pantheon
Carissimi Tutti,
essendo un convinto sostenitore della "competenza territoriale", mi permetto di evidenziare:
http://www.smomto.org/Governo.htm

Questa è la fonte ultima da dove "pescai"....Come potete osservare viene impiegato Frà...
Che dire ? Forse i piemontesi son più "reazionari" degli altri....... [dev.gif]
Saluti.

;)

Re: Appellativo di Fra'

MessaggioInviato: giovedì 21 ottobre 2010, 16:44
da adj
Pantheon ha scritto:Carissimi Tutti,
essendo un convinto sostenitore della "competenza territoriale", mi permetto di evidenziare:
http://www.smomto.org/Governo.htm

Questa è la fonte ultima da dove "pescai"....Come potete osservare viene impiegato Frà...
Che dire ? Forse i piemontesi son più "reazionari" degli altri....... [dev.gif]
Saluti.

;)


Però c'è un piccolo particolare: Frà Costantino Gilardi è "Frà" in quanto appartenente all'Ordine Domenicano, non in quanto membro dell'Ordine di Malta, dove - essendo Cappellano Conventuale "ad honorem" - appartiene al terzo ceto e non al primo (cosa che sarebbe d'altronde incompatibile con la sua appartenenza a altro Ordine religioso).
Quindi potrebbe aversi un uso di Frà per domenicani e francescani, non pregiudizievole dell'uso di Fra' per i Cavalieri di Giustizia SMOM.

E in effetti, sullo stesso sito è attestato l'utilizzo di fra' (http://www.smomto.org/StoriaDelegazione.htm):
S.A.E.ma il Principe e Gran Maestro fra' Angelo De Mojana

Re: Appellativo di Fra'

MessaggioInviato: giovedì 21 ottobre 2010, 16:48
da Luca Bracco
adj ha scritto:Però c'è un piccolo particolare: Frà Costantino Gilardi è "Frà" in quanto appartenente all'Ordine Domenicano


Ed essendo sacerdote è Padre e non Frà

Re: Appellativo di Fra'

MessaggioInviato: giovedì 21 ottobre 2010, 16:49
da Pantheon
adj ha scritto:
Pantheon ha scritto:Carissimi Tutti,
essendo un convinto sostenitore della "competenza territoriale", mi permetto di evidenziare:
http://www.smomto.org/Governo.htm

Questa è la fonte ultima da dove "pescai"....Come potete osservare viene impiegato Frà...
Che dire ? Forse i piemontesi son più "reazionari" degli altri....... [dev.gif]
Saluti.

;)


Però c'è un piccolo particolare: Frà Costantino Gilardi è "Frà" in quanto appartenente all'Ordine Domenicano, non in quanto membro dell'Ordine di Malta, dove - essendo Cappellano Conventuale "ad honorem" - appartiene al terzo ceto e non al primo (cosa che sarebbe d'altronde incompatibile con la sua appartenenza a altro Ordine religioso).
Quindi potrebbe aversi un uso di "Frà" per domenicani e francescani, non pregiudizievole dell'uso di "Fra'" per i Cabalieri di Giustizia SMOM.



Carissimo,
devo dedurre quindi che la "vexata quaestio" non riguarda solo la ".....Crusca"....... [dev.gif]
;)