I NOSTRI AVI

Gentili ed esperti forumisti, volevo informazioni su questa uniforme equestre: vi è ritratto il Conte Antonio Savorgnan di Brazzà, comandante dal 1903 al 1914 del Corpo Militare dell'Ordine di Malta col grado di Colonnello.
Noto che egli indossa il mantello da cavaliere professo sulla dalmatica rossa in uso nel medioevo e nel rinascimento.
Ritengo che egli sia stato l'ultimo ufficiale italiano del Corpo Militare dello SMOM ad indossare questa accoppiata (che non è ovviamente l'uniforme equestre dei cavalieri dell'Ordine indossata oggi, ma quella più simile storicamente a quella in uso ai tempi dell'assedio di Rodi e di Malta...) potete confermarlo?
Vi ringrazio anticipatamente per le delucidazioni...

Si legga qui:
http://www.iagiforum.info/viewtopic.php?f=2&t=8049

Vediamo se ho imparato la lezione di Nicola...
La pettorina rossa con la croce bianca é da Cavaliere di Giustizia, così come i paramani bianchi.
In base a cosa si può affermare che il Brazzà sia stato l'ultimo ad indossarla???
A leggere quanto scrive Milord pare che anche oggigiorno essa venga utilizzata in particolari occasioni.

quello che sembra un mantello è l'abito da chiesa dei cavalieri di giustizia (quello che usano ancora oggi)

e quel tipo di abbigliamento mi sembra in uso ancora oggi...

foto 1
foto 2

e siamo nel maggio 2009

Milesxpi ha scritto:che non è ovviamente l'uniforme equestre dei cavalieri dell'Ordine indossata oggi

Queste sono dell'ottobre 2009





Ancora sicuro che non sia l'uniforme equestre dei cavalierieri giovanniti indossata oggi?

Vorrei ringraziare NIcola per la precisazione...
Quindi ancora oggi i cavalieri professi indossano la dalmatica rossa con la croce piana bianca sotto il mantello nero da professo con la croce ottagona (che non è la "cocolla" dei non professi)?
Ma il mantello non è "l'abito di punta" o di chiesa, indossato solo nelle cerimonie religiose e non in quelle diplomatiche?
Infatti io mi riferivo all'indossare il mantello da professo sopra la dalmatica...
Alcuni indossano però la giacca rossa equestre e non la dalmatica: qual'è la differenza?

Quella che qui viene chiamata "dalmatica" e' una "simil-corazza" di tessuto che si indossa sopra l'uniforme. Dalle foto a colori si nota chiaramente come il rosso delle maniche sia lievemente diverso e come spunti un qualcosa di rosso dallo spacco nella corazza/dalmatica ad altezza coscia.

Ricordo alcune stampe dove si vedeva anche una verisone di colore dorato con sopra la croce bianca.

Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

Cronista di Livonia ha scritto:Ricordo alcune stampe dove si vedeva anche una verisone di colore dorato con sopra la croce bianca.

Caro Tilius,

preciso e puntuale come al solito, grazie, e' proprio una delle immagini a cui mi riferivo.
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

Cronista di Livonia ha scritto:Ricordo alcune stampe dove si vedeva anche una verisone di colore dorato con sopra la croce bianca.

Che è quella per i Balì professi...

A voler essere preciso tale "dalmatica", che io definirei, con un termine più approppiato, come "cotta d'armi", dovrebbe essere indossata sempre dai Cavalieri Professi a completamento dell'abito da chiesa, e il tutto andrebbe indossato sopra l'uniforme militare da Cavaliere... oggi è invalso l'uso, per comodità, di non vestire nè la cotta d'armi nè l'uniforme.

Lord Acton

Lord Acton scrive che la "cotta d'armi" andrebbe indossata sempre dai cavalieri professi, ma
non lo si fa per comodità. Ma stiamo veramente scivolando così in basso?
savoia loveno

Il basso dello smom è sempre lusso irraggiungibile per la maggior parte degli ordini... che hanno normato o quasi la sciatteria.

nicolad72 ha scritto:Il basso dello smom è sempre lusso irraggiungibile per la maggior parte degli ordini... che hanno normato o quasi la sciatteria.

cordialità

La "mantellina" o "pettorina" dei cavalieri di giustizia (tunica, dalmatica o scapolare), richiama la veste indossata a partire dal XIV secolo in battaglia dai cavalieri e dai serventi dell'Ordine sopra la cotta d'armi imbottita o l'armatura a piastre (nel XIII secolo, invece, veniva indossata la veste nera con la croce bianca d'origine benedettina sopra l'usbergo di maglia ferrata).
In questo dipinto che illustra l'assedio di Rodi del 1480 oltre ai monaci con la tipica veste nera con la croce ottagona, vengono mostrati i cavalieri in battaglia con tale mantellina in cui compaiono la croce piana dell'Ordine, la croce ottagona bianca in campo rosso sulla spalla sinistra ed una croce patente rossa in campo bianco sulla spalla destra e sul braccio sinistro la cui origine mi lascia alquanto curioso...

Quindi quello del ritratto, ferito, dovrebbe essere il G.M. frà Pietro d'Aubusson ? Questo è l'assedio sventato , la rappresentazione riguarda la strenua difesa del forte di S. Nicola...Chi è l'autore di questo dipinto di grazia ?

Milesxpi ha scritto:La "mantellina" o "pettorina" dei cavalieri di giustizia (tunica, dalmatica o scapolare), richiama la veste indossata a partire dal XIV secolo in battaglia dai cavalieri e dai serventi dell'Ordine sopra la cotta d'armi imbottita o l'armatura a piastre (nel XIII secolo, invece, veniva indossata la veste nera con la croce bianca d'origine benedettina sopra l'usbergo di maglia ferrata).
In questo dipinto che illustra l'assedio di Rodi del 1480 oltre ai monaci con la tipica veste nera con la croce ottagona, vengono mostrati i cavalieri in battaglia con tale mantellina in cui compaiono la croce piana dell'Ordine, la croce ottagona bianca in campo rosso sulla spalla sinistra ed una croce patente rossa in campo bianco sulla spalla destra e sul braccio sinistro la cui origine mi lascia alquanto curioso...

Non si tratta di una croce patente rossa in campo bianco ma bensì in campo giallo, ed è lo stemma del Gran Maestro d'Aubusson.