I NOSTRI AVI

Buongiorno a tutti,

ho letto quanto scritto nella Benedizione Apostolica impartita da Sua Santita' Papa Giovanni Paolo II in occasione del Capitolo degli Ordini Dinastici della Real Casa di Savoia per l'anno 2004.
Vi allego il collegamento sperando che sia facilmente consultabile (l'immagine e' subito in prima pagina):
http://www.tricolore-italia.com/pdf/spe ... pitolo.pdf

Per quanto scritto, essendo un documento ufficiale della Santa Sede, non prende forse posizioni chiare nel riconoscimento dell'Ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro?

Saluti,
Manuela

Gentile Manuela,

i Savoia stessi (o i loro ministri, la faccenda è controversa) avrebbero probabilmente detto che "un sigaro e una Benedizione Apostolica non si negano a nessuno" (spero che questo accostamento non sia considerato blasfemo).

Parlando più seriamente, c'è la ben nota posizione ufficiale della Santa Sede, che "riconosce e tutela" solo OESSG e SMOM, dove i due termini riconosce e tutela - come sottolineato in altre discussioni - vanno presi congiuntamente e non separatamente.

Quelle benedizioni apostoliche si acquistano nei tanti negozietti nei pressi del vaticano...

Se io vado, verso l'orferta prevista per la benedizione, e dico al gestore del negozio che materialmente compila il papirozzo che sono il Maestosissimo Sovrano di Farlocchia, avrò la benedizione apostolica recanto il titolo di Maestosissimo Sovrano di Farlocchia... ma Farolcchia non esistre, anche se ha tanti sudditi... ed è una oligarchia...

La frase corretta è che "un sigaro ed un CAVALIERATO" non si negano a nessuno...la Benedizione Apostolica non c'entra nulla.

In secondo luogo la concessione di una Benedizione da parte del Sommo Pontefice è un atto di cortesia e di significato unicamente religioso, non di riconoscimento e tutela ad altri fini.

Per quanto, poi, la mia posizione a sostegno dell'OSSML e del SMOCG quali Ordini da tutelare e proteggere da parte della S.Sede sia ben nota.

Luca Bracco ha scritto:La frase corretta è che "un sigaro ed un CAVALIERATO" non si negano a nessuno...

Luca... era evidentemente un'iperbole...

"Nessuno, amici mi uccide con l'inganno, non con la forza".
Dice Polifemo...

Capisco. Rimango perplessa su un punto: la Santa Sede permette tutto cio'? Non interviene?

nicolad72 ha scritto:Quelle benedizioni apostoliche si acquistano nei tanti negozietti nei pressi del vaticano...

Se io vado, verso l'orferta prevista per la benedizione, e dico al gestore del negozio che materialmente compila il papirozzo che sono il Maestosissimo Sovrano di Farlocchia, avrò la benedizione apostolica recanto il titolo di Maestosissimo Sovrano di Farlocchia... ma Farolcchia non esistre, anche se ha tanti sudditi... ed è una oligarchia...

...non conosco la situazione ma se fosse vero mi sembra alquanto squallido, che decadenza!

manuela ha scritto:Per quanto scritto, essendo un documento ufficiale della Santa Sede, non prende forse posizioni chiare nel riconoscimento dell'Ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro?

Ma le provano davvero tutte per mendicare il tanto agognato riconoscimento...
Resta da vedere se simili inizative (di uno squallore allucinante, e non mi riferisco alla benedizione in sé, ma all'uso strumentalmente ridicolo che si tenta inqualificabilmente di farne...) siano opera della bassa (ancorché zelante) manovalanza che agisce tenendo all'oscuro il gran magistero, o piuttosto vengano direttamente dalle alte sfere.
Bisogna davvero sperare fortissimamente nella prima ipotesi...

I siti degli ordini farlocchi sono piene di benedizioni apostoliche... basta fare un tour in internet per vedere come questo strumento venga abusato...

Non è un abuso, i pellegrini a Roma, al Soglio di Pietro, chiedono sovente una attestazione di questo passaggio con una benedizione del papa.. e lo chiedono da secoli... non era difficile trovare queste pergamene (almeno un volta) nelle case delle persone (io da bambino ne ho diversi ricordi).

Poi se qualcuno abusa di questo strumento per creare false aspettative in terzi... è un altro discorso... il prelato firma diverse centinaia di queste pergamene al giorno, che le controlli tutte una per una mi sembra un'utopia...

Poi, non ci vedo nulla di male che il papa rilasci una benedizione ad una associazione di fedeli in occasione di un pellegrinaggio raduno in una delle basiliche papali... sono pur sermpre associazioni di fedeli... da qua al riconoscimento e alla tutela come ordine di cavalleria ne passa...

Negli atti vaticani si parla sovente dei cavalieri di colombo... ma il vaticano non li riconosce come Ordine Cavalleresco (e ordine cavalleresco non sono)....

nicolad72 ha scritto:I siti degli ordini farlocchi sono piene di benedizioni apostoliche... basta fare un tour in internet per vedere come questo strumento venga abusato...

Non è un abuso, i pellegrini a Roma, al Soglio di Pietro, chiedono sovente una attestazione di questo passaggio con una benedizione del papa.. e lo chiedono da secoli... non era difficile trovare queste pergamene (almeno un volta) nelle case delle persone (io da bambino ne ho diversi ricordi).

Poi se qualcuno abusa di questo strumento per creare false aspettative in terzi... è un altro discorso... il prelato firma diverse centinaia di queste pergamene al giorno, che le controlli tutte una per una mi sembra un'utopia...

Poi, non ci vedo nulla di male che il papa rilasci una benedizione ad una associazione di fedeli in occasione di un pellegrinaggio raduno in una delle basiliche papali... sono pur sermpre associazioni di fedeli... da qua al riconoscimento e alla tutela come ordine di cavalleria ne passa...

Negli atti vaticani si parla sovente dei cavalieri di colombo... ma il vaticano non li riconosce come Ordine Cavalleresco (e ordine cavalleresco non sono)....

Caro Nicola, non solo nelle case...Appese tra "farloccate incorniciate" purtroppo...Capisci a me !

nicolad72 ha scritto:I siti degli ordini farlocchi sono piene di benedizioni apostoliche... basta fare un tour in internet per vedere come questo strumento venga abusato...

Esattamente! E vedere il patetico tentativo di sfruttare la cosa da parte dell'OSSML (o di chi per loro... e spero vivamente che sia vera questa seconda ipotesi, nella quale almeno le colpe del becero zelo di certi/e propagandisti/e dilettanti della domenica non ricadrebbero sugli Ordini Dinastici di Casa Savoia) é avvilente.

"L'idiozia é il peggiore dei crimini"...

"L'idiozia é il peggiore dei crimini"...E purtroppo non è adeguatamente perseguibile...

Nel caso in questione, guardando almeno le immagini, si intuisce che sia stata un'iniziativa dell'Arcivescovo, come omaggio personale (consegnato di sua mano). Il che lo rende un bel gesto di "riconoscimento" locale.

Come è stato già detto, il fatto che essa provenga da un ufficio dell'elemosineria apostolica tuttavia non implica alcuna conseguenza in termini di "diritto cavalleresco", essendo una procedura assolutamente non protocollata se non dal versamento di un importo in base al formato richiesto. In pratica, non è una concessione volontaria, è sempre una formale richiesta a produrre queste benedizioni.

Non vengono verificati i testi, né i titoli ecc.
L'Arcivescovo (Sempre che sia una sua iniziativa, magari con la comune iniziativa di qualche monarchico) ha potuto così far inserire un testo elaborato usando diverse terminologie "sensibili": Gran Maestro, Cancelliere, Cavalieri ecc. ecc.

Di questo gesto il Sovrano Pontefice è certamente del tutto ignaro.

Io sinceramente non ho mai compreso questa smania di vedersi benederire da qualcuno che non sa di benederci!

Meglio un buon obolo di S. Pietro senza attendersi nulla in cambio, se non un più "sincero" grazie di un qualche monsignore, magari via e-mail e senza pergamene.
In qualche caso è anche possibile che ti inviino gli auguri in occasione di alcune ricorrenze festive (Natale, Pasqua).

Qui per riottenere quel che si possedeva ci vuole una bolla di "riconferma", un cardinale patrono. Ma qual è l'interesse di riconoscimento di realtà che procurerebbero solo maggior lustro ai rispettivi gran maestri e agli insigniti, senza altri importanti effetti?

D'altronde, se questi soggetti sono cattolici e praticanti, e queste appartenenze rafforzano tale condizione, vuol dire che l'attuale status è sufficiente a produrre il miglior effetto possibile, senza assumersi la responsabilità delle azioni dei gran magisteri "laici"... il privilegio fine a se stesso è abbastanza lontano dalle sensibilità della Chiesa di oggi.

Non so se leggo bene la firma ma se trattasi di:

http://www.diocesidiroma.it/Persona.asp?IDPERS=4189

Forse non e' un persona qualunque! ...e i signori che hanno scritto sopra circa l'acquisto per strada o altre cose poco carine...non hanno in certo qual modo offeso chi ha apposto la firma?
Se ho frainteso chiedo scusa.

manuela ha scritto:Non so se leggo bene la firma ma se trattasi di:

http://www.diocesidiroma.it/Persona.asp?IDPERS=4189

Forse non e' un persona qualunque! ...e i signori che hanno scritto sopra circa l'acquisto per strada o altre cose poco carine...non hanno in certo qual modo offeso chi ha apposto la firma?
Se ho frainteso chiedo scusa.

Le Benedizioni Apostoliche si possono richiedere all'Ufficio Pergamene della Elemosineria Apostolica.
Il costo é irrisorio.
Nonostante l'altisonante denominazione, é un documento che, benché possa avere una forte valenza affettiva per chi lo riceve con la dovuta predisposizione di spirito, all'atto pratico non ha implicazioni di sorta.
La firma dell'Elemosiniere Apostolico (Oscar Rizzato, arcivescovo titolare di Viruno, oggi Elemosiniere emerito, nel 2004 effettivo) é quella prevista per questo genere di documenti (emessi appunto dall'Elemosineria Apostolica).
Ed é una firma in facsimile.
Ergo nessuna offesa per alcuno.
O forse gli unici a doverci sentire offesi dovremmo essere noartri, costretti a fronteggiare, as usual, la stessa pertinace ostinazione di sempre a non voler capire.