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Identificazione Ordine (ritratto XVIII secolo)

MessaggioInviato: venerdì 5 marzo 2010, 0:24
da AndreaSperelli
Gentili Amici,

vorrei chiedere la vostra opinione sulla croce portata dal gentiluomo rappresentato nel seguente ritratto (fare click sull'immagine per ingrandirla):

Immagine

Mi viene in mente l'ordine di Santo Stefano, ma non ne sono certo, voi cosa ne dite ?

Grazie,
A.S.

Re: Identificazione Ordine (ritratto XVIII secolo)

MessaggioInviato: venerdì 5 marzo 2010, 9:07
da Mario Volpe
Beh, certo che saprere chi è il personaggio e qual'è la sua nazionalità aiuterebbe...

Re: Identificazione Ordine (ritratto XVIII secolo)

MessaggioInviato: venerdì 5 marzo 2010, 9:52
da Tilius
La croce é di tipo maltese, smaltata di rosso, con cinque "sferette" più scure, una posta al centro e le altre quattro accantonate fra i bracci.
Se di Santo Stefano si tratta, é abbastanza atipico (ma potrebbe essere una questione di "resa pittorica" dell'immagine...).
Solo il nastro (rosso) e la forma della croce corrispondono.
I dettagli non sono corretti, così come manca sopra alla croce la sovrastruttura (corona e/o trofeo...) tipica dell'ordine stefaniano.
Propenderei più verso un cavaliere dello Speron d'Oro: l'insegna é "variabile" e più o meno ci siamo come forma... e inoltre il presente dipinto é certamente di ambito bolognese. ;)
Immagine



Bellissimo ritratto, anyway.

Re: Identificazione Ordine (ritratto XVIII secolo)

MessaggioInviato: venerdì 5 marzo 2010, 19:40
da Franz Chiarizia de Molise
..Speron d'oro pure per me...Sono troppe le differenze dall'ordine stefaniano....

Re: Identificazione Ordine (ritratto XVIII secolo)

MessaggioInviato: sabato 6 marzo 2010, 0:51
da Qohelet
Più che altro è visibile lo sperone sul braccio inferiore della croce ottagona...poi la foggia è chiaramente quella dello speron d' oro o milizia aurata che dir si voglia.

Re: Identificazione Ordine (ritratto XVIII secolo)

MessaggioInviato: sabato 6 marzo 2010, 1:00
da Tilius
Qohelet ha scritto:Più che altro è visibile lo sperone sul braccio inferiore della croce ottagona...poi la foggia è chiaramente quella dello speron d' oro o milizia aurata che dir si voglia.


Nel ritratto di Mozart che ho inserito come comparazione forse sì... non però nel ritratto oggetto della discussione:

Immagine

Non per questo rinnego l'identificazione con lo Speron d'Oro che ho precedentemente espresso. ;)

Re: Identificazione Ordine (ritratto XVIII secolo)

MessaggioInviato: sabato 6 marzo 2010, 13:35
da Mario Volpe
Boh, potrebbe anche essere un S. Gennaro...

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...soprattutto al verso...

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Re: Identificazione Ordine (ritratto XVIII secolo)

MessaggioInviato: sabato 6 marzo 2010, 15:40
da dpascale
Gentile Dott. Volpe,

effettivamente, come dice Tilius, il ritratto (che non conoscevo) dovrebbe essere di ambito bolognese. Luigi Crespi visse, se non sbaglio, sempre a Bologna, se si eccettuano sette mesi di permanenza a Dresda (1752-53). Nel corso delle mie ricerche sulle famiglie bolognesi ho trovato diversi membri di alcuni degli ordini citati (Santo Stefano, Speron d'Oro), mai però di San Gennaro. Ma naturalmente, visto il mare magnum delle genealogie bolognesi, potrebbe essermi sfuggita la classica eccezione che conferma la regola.

Cordialmente, :)


Daniele

Re: Identificazione Ordine (ritratto XVIII secolo)

MessaggioInviato: sabato 6 marzo 2010, 16:09
da Mario Volpe
Potremmo avere maggiori elementi solo conoscendo l'identità del personaggio ritratto, appunto...

Re: Identificazione Ordine (ritratto XVIII secolo)

MessaggioInviato: sabato 6 marzo 2010, 16:39
da dpascale
Infatti, sono anch'io curioso di sapere qualche notizia in più da Andrea Sperelli. ;)

D.

Re: Identificazione Ordine (ritratto XVIII secolo)

MessaggioInviato: sabato 6 marzo 2010, 20:34
da Tilius
Mario Volpe ha scritto:Boh, potrebbe anche essere un S. Gennaro...


Ma il San Gennaro non si portava "a spalla" (e accompagnato da placca) sin dall'origine...? [hmm.gif]
É anche vero che sono attestate (pittoricamente) le collocazioni pià fantasiose: si vedono Toson d'Oro portati all'occhiello della marsina ed altre amenità.
Considerato però che siamo in ambito bolognese e quindi pontificio, lo Speron d'Oro é più plausibile.

Re: Identificazione Ordine (ritratto XVIII secolo)

MessaggioInviato: sabato 6 marzo 2010, 21:27
da AndreaSperelli
Carissimi,

grazie per i numerosi interventi ! il ritratto è stato dipinto da Luigi Crespi (Bologna, 1708 - 1779), famoso appunto per i suoi ritratti, nel bolognese ve ne sono vari esempi...ma non è detto che il personaggio ritratto sia per forza di Bologna. Purtroppo non conosco l'identità del gentiluomo, pertanto le cose risultano più difficili...onesamente escluderei lo Speron d'Oro dal momento la relativa croce non è rossa come quella del "nostro" ritratto:

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Mancano inoltre le famigerate "sferette" nere:

Immagine

Ben diverse dai gigli dell'ordine si San Gennaro...del resto sono certo che Crespi avrebbe tracciato piccoli gigli se necessario, le capacità tecniche non mancavano.

Re: Identificazione Ordine (ritratto XVIII secolo)

MessaggioInviato: domenica 7 marzo 2010, 0:30
da dpascale
Caro Andrea,

ma dov'è conservato il ritratto?

Grazie, un caro saluto, :)


Daniele

Re: Identificazione Ordine (ritratto XVIII secolo)

MessaggioInviato: domenica 7 marzo 2010, 0:35
da AndreaSperelli
dpascale ha scritto:Caro Andrea,

ma dov'è conservato il ritratto?

Grazie, un caro saluto, :)


Daniele


Fa parte di una collezione privata, situata nel bolognese.

A.S.

Re: Identificazione Ordine (ritratto XVIII secolo)

MessaggioInviato: domenica 7 marzo 2010, 0:50
da Tilius
L'insegna "attuale" dello Speron d'Oro risale "solo" al 1905, ed é affatto differente dalla foggia che aveva durante il '700... :roll: