Onorificenze ai Donatori di Sangue

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Re: Onorificenze per i donatori di sangue

Messaggioda nicolad72 » martedì 3 giugno 2008, 11:59

Quella affrontata da Cristiano è un'altra questione che merita di essere approfondita, magari in un'apposita discussione.

Chiunque può avanzare una richiesta (in genere tramite il prefetto) di conferire a qualcuno una onorificenza o una medaglia al valore o al merito... in lina terorica sono possibili anche le auto candidatura (anche se tale atto è, se visto alla luce dei principi morali che stanno alla base degli onori, di dubbio valore morale).

Se il socio di una associazione ha posto in essere un determinato fatto degno di pubblica lode o ha acquisito numerose benemerenze nulla vieta, anzi è consigliato, che detta associazione avanzi secondo le norme proprie di ogni singolo "segno" richiesta di conferimento per il proprio benemerito aderente.

Il problema non è nelle possibilità, ma nel fatto che pochi conoscono questo mondo e queste possibilità, e alcuni lo deridono a causa dei noti pataccari che abitualmente lo mettono in imbarazzo sfoggiano incredibili cavalierati di gran croce e millantando mirabolanti imprese degne di capitan america... ma questa è un'altra (anche se solita) storia!
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Re: Onorificenze per i donatori di sangue

Messaggioda Tilius » martedì 3 giugno 2008, 12:25

Pur non volendo entrare nel merito della discussione, faccio osservare come in molti paesi civili, le decorazioni per i donatori di sangue siano ufficiali e pubbliche.
In Italia, guarda caso, nulla é stato fatto in tal senso.
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Re: Onorificenze per i donatori di sangue

Messaggioda nicolad72 » martedì 3 giugno 2008, 12:34

Tilius ha scritto:... In Italia, guarda caso, nulla é stato fatto in tal senso.

Hai perfettamente ragione ma è una questione "sovrana" e quindi spetta al parlamento porre rimedio a questa mancanza... non sicuramente alla lodevole iniziativa di privati.

Chi può, come la CRI, fa quello che può, ma è sempre e comunque un "rattoppo"...
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Re: Onorificenze per i donatori di sangue

Messaggioda Cristiano Ciani » martedì 3 giugno 2008, 16:31

mi capitò, anni fa, di suggerire al responsabile di un'associazione di scrivere al Prefetto per proporre un anziano volontario, da oltre cinquant'anni, attivo, per un'onorificenza OMRI. Risposta: sorrisino di compatimento.
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Re: Onorificenze per i donatori di sangue

Messaggioda nicolad72 » martedì 3 giugno 2008, 17:55

Tra i nostri iscritti vi è uno che dopo molte donazioni di sangue e non solo su proposta della sua associazione (mi sembra di ricordare che sia l'AVIS) è stato nominato Cavaliere al Merito della Repubblica Italiana...

... non so perchè abbia fatto il sorriso di compatimento ma i motivi sono due:

1) non pensava, errando, che fosse possibile.
2) ha giudicato l'onorificenza una cosa stupida da pataccari indegna per il meritevole iscritto - e questo è uno dei danni dei tanti pataccari che affolano la nostra italia... ma a loro non frega nulla!!!
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Re: Onorificenze per i donatori di sangue

Messaggioda Cristiano Ciani » martedì 3 giugno 2008, 18:33

nicolad72 ha scritto:Tra i nostri iscritti vi è uno che dopo molte donazioni di sangue e non solo su proposta della sua associazione (mi sembra di ricordare che sia l'AVIS) è stato nominato Cavaliere al Merito della Repubblica Italiana...

... non so perchè abbia fatto il sorriso di compatimento ma i motivi sono due:

1) non pensava, errando, che fosse possibile.
2) ha giudicato l'onorificenza una cosa stupida da pataccari indegna per il meritevole iscritto - e questo è uno dei danni dei tanti pataccari che affolano la nostra italia... ma a loro non frega nulla!!!

come asseriva il buon Guzzanti... la seconda che hai detto :lol:
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Re: Onorificenze per i donatori di sangue

Messaggioda AVIS-106 » mercoledì 4 giugno 2008, 22:10

nicolad72 ha scritto:I segni di benemerenza dell'AVIS, così come quelli della FIDAS o di tante altre realtà, essendo espressione di gratitudine da parte di un privato, che non da di per sè alcuna garanzia in ordine alla motivazione o ai presupposti del segno, non possono avere rilevanza pubblica (anche perchè espressione di un privato e non di un ente pubblico).

... questa una delle ragioni per cui la risposta al quesito di questo topic continua e deve necessariamente essere NO!

Spero di essermi spiegato bene.

Si è spiegato bene per quanto riguarda il quesito iniziale sulla possibilità di indossare benemerenze AVIS, FIDAS, ecc, sull'uniforme militare, ma non capisco perchè un cittadino in borghese non possa indossare una benemerenza (anche una placca del premio Nobel) sull'abito civile in cerimonie pubbliche.
Se mi permette vorrei spezzare una lancia in favore dell'AVIS, della FIDAS, della FIODOS e altre realtà: mi sembra non corretto dire "....., che non da di per sè alcuna garanzia in ordine alla motivazione o ai presupposti del segno,...": l'AVIS (parlo dell'AVIS perchè è una realtà che conosco bene) tiene una scrupolosa registrazione delle donazioni effettuate ed ultimamente la tracciabilità della sacca è stata digitalizzata mediante generazione di un codice a barre certificato dalla tessera sanitaria di cui tutti i cittadini sono dotati. E le benemerenze vengono attribuite in base allo Statuto ed al relativo Regolamento di attuazione, che sono documenti approvati a maggioranza dall'Assemblea dei Delegati Nazionali ed avvallati dal Ministero della Sanità.
Se vogliamo trovare il pelo nell'uovo, si può dire che manchi l'approvazione istituzionale della pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale, ma sono convintissimo del fatto che è più degna di essere portata nelle cerimonie una benemerenza AVIS (di cui è certo il merito) che un'onorificenza statale concessa ad un cantante o ad un calciatore,che agiscono soprattutto per fini personali (la fama, il guadagno, il successo, ecc.).
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Re: Onorificenze per i donatori di sangue

Messaggioda AVIS-106 » mercoledì 4 giugno 2008, 22:31

nicolad72 ha scritto:Tra i nostri iscritti vi è uno che dopo molte donazioni di sangue e non solo su proposta della sua associazione (mi sembra di ricordare che sia l'AVIS) è stato nominato Cavaliere al Merito della Repubblica Italiana...

... non so perchè abbia fatto il sorriso di compatimento ma i motivi sono due:

1) non pensava, errando, che fosse possibile.
2) ha giudicato l'onorificenza una cosa stupida da pataccari indegna per il meritevole iscritto - e questo è uno dei danni dei tanti pataccari che affolano la nostra italia... ma a loro non frega nulla!!!

Probabilmente quell'iscritto sono io: sottolineo che l'onorificenza è stata concessa su proposta del Ministero della Sanità.
Spero di non andare fuori topic se riferisco che sabato 31 maggio in Prefettura a Bologna sono stati consegnati i diplomi di Cavaliere OMRI a cinque donatori di sangue appartenenti all'AVIS.
Termino concordando sul motivo 2): anche al sottoscritto, che a fini promozionali ha fatto inserire la notizia del mio cavalierato sul nostro notiziario provinciale, è stato 'suggerito' :"Occorre stare attenti a parlare di cavalierato...." come se l'attribuzione dell'onorificenza dipendesse non so da quale compromesso.
Cordialmente.
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Re: Onorificenze per i donatori di sangue

Messaggioda nicolad72 » giovedì 5 giugno 2008, 12:23

Non è questioni di compromesso... è che certe persone hanno svilito in maniera vergognosa questa istituzione... e lo Stato ha fatto poco per tutelarla...!
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Re: Onorificenze per i donatori di sangue

Messaggioda nicolad72 » giovedì 5 giugno 2008, 12:29

AVIS-106 ha scritto:Se mi permette vorrei spezzare una lancia in favore dell'AVIS, della FIDAS, della FIODOS e altre realtà: mi sembra non corretto dire "....., che non da di per sè alcuna garanzia in ordine alla motivazione o ai presupposti del segno,...": l'AVIS (parlo dell'AVIS perchè è una realtà che conosco bene) tiene una scrupolosa registrazione delle donazioni effettuate ed ultimamente la tracciabilità della sacca è stata digitalizzata mediante generazione di un codice a barre certificato dalla tessera sanitaria di cui tutti i cittadini sono dotati. E le benemerenze vengono attribuite in base allo Statuto ed al relativo Regolamento di attuazione, che sono documenti approvati a maggioranza dall'Assemblea dei Delegati Nazionali ed avvallati dal Ministero della Sanità.
Se vogliamo trovare il pelo nell'uovo, si può dire che manchi l'approvazione istituzionale della pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale, ma sono convintissimo del fatto che è più degna di essere portata nelle cerimonie una benemerenza AVIS (di cui è certo il merito) che un'onorificenza statale concessa ad un cantante o ad un calciatore,che agiscono soprattutto per fini personali (la fama, il guadagno, il successo, ecc.).


Potrei concordare in linea di massima per quanto riguarda il valore morale... ma non è una questione (o meglio solo una questione di) valore morale di un "segno".
Il problema ha un nome ben preciso si chiama fons honorum che è quell'istituto che presiede alla possibilità di dare pubblico onore ad una persona meritevole (pensi è una cosa che esiste sin dai tempi dei romani, e probabilmente ha origini ancor più lontane nel tempo) che è un'attribuzione di esclusivo appannaggio pubblico ossia di chi esercita la sovranità, nel nostro caso dello Stato.

Un premio Nobel vale molto ma molto di più del Cavalierato OMRI, ma uno è un premio privato che non ha alcun valore pubblico (non discutiamo del pregio scientifico e morale), l'altro si e se uno indossa una insenga da cavaliere senza averne il titolo viene (se scoperto) punito con una multa pesante... mentre se uno va in giro dicendo che ha vinto il premio nobel e non è vero, o viene preso per matto o fa una solenne figura di m.... (scusate il colore ma ci potrebbe stare).
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Re: Onorificenze per i donatori di sangue

Messaggioda fabione 66 » giovedì 6 ottobre 2011, 14:56

Signori

Riapro il topic in quanto ...mi sono imbattuto in questo link
usando la funzione cerca ho riscontrato che non era presente nel forum...

datato 2008 ..penso sia interessante ed abbastanza articolato..
http://parlamento.openpolis.it/atto/documento/id/2912
Fabio
ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
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Re: Onorificenze per i donatori di sangue

Messaggioda nicolad72 » giovedì 6 ottobre 2011, 15:21

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Re: Onorificenze per i donatori di sangue

Messaggioda Tilius » giovedì 6 ottobre 2011, 15:23

1. È istituita la decorazione «Al merito dei donatori di sangue della Croce Rossa italiana», per tributare un particolare riconoscimento ai soci della Croce Rossa italiana, in occasione del raggiungimento di prestabiliti numeri di donazioni effettuate.
2. Condizione per l'attribuzione della decorazione è l'appartenenza del socio a una Forza armata, a un Corpo armato dello Stato o a un organismo militarmente organizzato, soggetti al regolamento di disciplina militare, di cui al decreto del Presidente della Repubblica 18 luglio 1986, n. 545 .
3. L'appartenenza di cui al comma 2 può essere fatta valere in qualsiasi grado, posizione, ruolo o stato giuridico, sia in servizio che in congedo.
4. Sono equipollenti agli organismi di cui al comma 2 per l'attribuzione della decorazione, anche per l'eventuale personale in quiescenza: le infermiere volontarie della Croce Rossa italiana; le Forze di polizia nazionali ad ordinamento civile; il Corpo nazionale dei vigili del fuoco e quelli di regione o provincia autonoma; la polizia amministrativa locale dipendente dagli enti locali territoriali e in qualsiasi modo denominata o con qualsiasi competenza.


Non rammento se 'sta roba fosse già saltata fuori in passato sul forum.
Tale proposta esclude i civili e chi non é socio della Croce Rossa.
Ergo tale proposta é al di sotto di ogni critica: il solito osceno obbrobrio all'italiana.
Chi l'ha scritta deve proprio avere pensato: "Tanto ai civili che se ne fanno della medaglietta...".
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Re: Onorificenze per i donatori di sangue

Messaggioda nicolad72 » giovedì 6 ottobre 2011, 15:32

Holzmann la presenta ad ogni legislatura... ma non viene filata di striscio.
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Re: Onorificenze per i donatori di sangue

Messaggioda fabione 66 » giovedì 6 ottobre 2011, 15:49

nicolad72 ha scritto:Non hai cercato bene....


Grazie Nicolad72
ho cercato trovando i link postati nel topic del forum ma purtroppo non più erano disponibili alla visione.
chissà ora cosa bolle in pentola ?

Tilius ha scritto:Tale proposta esclude i civili e chi non é socio della Croce Rossa.
Ergo tale proposta é al di sotto di ogni critica: il solito osceno obbrobrio all'italiana.
Chi l'ha scritta deve proprio avere pensato: "Tanto ai civili che se ne fanno della medaglietta...".


Sono entusiasta che l'abbia fatto presente Lei......
e come Volontario CRI trovo altamente squalificante una proposta del genere altrettanto come Donatore AVIS.
Rimane il fatto che da cotanto impegno non sia venuto fuori qualcosa di buono per i Donatori Tutti.
Fabio
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