Precedenza alle cerimonie

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Re: Precedenza alle cerimonie

Messaggioda nicolad72 » lunedì 26 gennaio 2009, 11:21

Infatti le origini del Costantiniano sono mitologiche... anzi penso che qualcuno riuscì anche a dimostrare che quelle date si richiamano al mito e non alla realtà... (ha mai letto il cibrario?)


di contro le origini dello SMOM sono documentali... quindi la prova di ordine più anziano è a favore dello SMOM... ed il punto non è messo indiscussione neppure dai tanti GM Costantiniani...
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Re: Precedenza alle cerimonie

Messaggioda Francesco Lupo » lunedì 26 gennaio 2009, 11:32

Buongiorno,

Concordo con te in merito le origini mitologiche, ma quanto riportato è successivo. Se poi volessi darmi qualche "dritta" per acquistare i tomi "La descrizione storica degli Ordini Religiosi" di Luigi Cibrario, ti sarei cavallerescamente grato.

Cordialmente.
Francesco Lupo
 

Re: Precedenza alle cerimonie

Messaggioda nicolad72 » lunedì 26 gennaio 2009, 11:35

La dritta è: scaricatelo da google Libri... il testo è introvabile e se si trova ti costa un occhio... è privo di diritti...
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Re: Precedenza alle cerimonie

Messaggioda Fabio Gig » lunedì 26 gennaio 2009, 11:52

nicolad72 ha scritto:Infatti le origini del Costantiniano sono mitologiche... anzi penso che qualcuno riuscì anche a dimostrare che quelle date si richiamano al mito e non alla realtà... (ha mai letto il cibrario?)


Si, è così. I documenti Costantiniani più antichi, universalmente riconosciuti come autentici e conservati presso l'Archivio Segreto Vaticano, attestano di attività Costantiniane effettuate nel XVI Secolo.

Infatti, molto cautamente, nel sito "Spagnolo" si fa solo un accenno all'origine mitologica (chiamandola per quello che è), facendo, invece, risalire la fondazione dell'Ordine proprio al XVI Secolo.
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Re: Precedenza alle cerimonie

Messaggioda Francesco Lupo » lunedì 26 gennaio 2009, 12:01

Buongiorno,

Da google ho scaricato il secondo tomo, del primo si ha notizia ?

Cordialmente.
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Re: Precedenza alle cerimonie

Messaggioda nicolad72 » lunedì 26 gennaio 2009, 12:09

Io ho scaricato da Google... anche il primo volume
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Re: Precedenza alle cerimonie

Messaggioda dpascale » lunedì 26 gennaio 2009, 12:09

Sub Cuius pede fons vivus emanat
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Re: Precedenza alle cerimonie

Messaggioda Francesco Lupo » lunedì 26 gennaio 2009, 12:19

Buongiorno,

Carissimo dpascale, mille grazie, scaricato il I volume, nel pomeriggio visiterò il regno delle 2 sicilie ! ;)

Cordialmente.
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Re: Precedenza alle cerimonie

Messaggioda Fabio Gig » lunedì 26 gennaio 2009, 12:25

Emh, ed il secondo volume dove si scaricherebbe?

Grazie.
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Re: Precedenza alle cerimonie

Messaggioda Francesco Lupo » lunedì 26 gennaio 2009, 12:49

Buongiorno Fabio Gig,

Il secondo volume l'ho scaricato dal seguente link :

http://books.google.it/books?id=hbMNAAA ... i+Cibrario

Cordialmente.
Francesco Lupo
 

Re: Precedenza alle cerimonie

Messaggioda Fabio Gig » lunedì 26 gennaio 2009, 13:16

Grazie mille.
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OFF TOPIC - Libro Cav.Cibrario

Messaggioda arturolorioli » lunedì 26 gennaio 2009, 17:15

nicolad72 ha scritto:La dritta è: scaricatelo da google Libri... il testo è introvabile e se si trova ti costa un occhio... è privo di diritti...


E che dritta...! Un libro interessantissimo ed una vera benedizione per chi voglia "imparare l'arte". Ha per caso qualche altro testo similare da consigliare (anche in inglese, o francese, o spagnolo)?

Grazie ancora!
Cordiali saluti

Arturo Filippo Lorioli
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Re: Precedenza alle cerimonie

Messaggioda nicolad72 » lunedì 26 gennaio 2009, 18:35

Un giorno dedicai alcune ore alla ricerca, ma in forma assolutamente libera tovai solo questo...

mi spiace...
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Re: Precedenza alle cerimonie

Messaggioda hubert de calcadis » lunedì 26 gennaio 2009, 23:08

Caro Nicola, tutte le mie scuse par l'accento et grazie per sua riposta. Non voglio entrare in una polémica in italiano che non scrivo bene ma l'ordine di Malta del Médioevo é morto alla fine del settecento di colpa del Buonaparte. L'ordine che conosciamo oggi é un 'altra cosa di creazione moderna del tsar di tutte les russie per il suo paciere. Il suo ruolo oggi é certamente di grande utilità ma non é la stessa cosa ché l'ordine nascito in terra santa nel médioévo.
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Re: Precedenza alle cerimonie

Messaggioda cassinelli » lunedì 26 gennaio 2009, 23:36

hubert de calcadis ha scritto:...l'ordine di Malta del Médioevo é morto alla fine del settecento di colpa del Buonaparte. L'ordine che conosciamo oggi é un 'altra cosa di creazione moderna del tsar di tutte les russie per il suo paciere. Il suo ruolo oggi é certamente di grande utilità ma non é la stessa cosa ché l'ordine nascito in terra santa nel médioévo.


Gentile Signore,

anche se non ho l'onore di appartenere al nobilissimo e venerando Sovrano Militare Ordine di San Giovanni di Gerusalemme, di Rodi e di Malta, sento la necessità - come esponente della Cavalleria Militante - di difendere l'onore e la gloria di quest'insigne Ordine Religioso Militare.

La invito, pertanto, a leggere il discorso di Saluto di S.S. Papa Giovanni Paolo II - pronunciato il 24 giugno 1999 - in occasione del novecentesimo anniversario di fondazione dell'Ordine.

Un'esistenza ininterrotta, in difesa della Cristianità e a tutela dei più deboli.

Da più di novecento anni, il vostro benemerito Ordine offre al mondo una testimonianza fedele al proprio motto: "Tuitio fidei, obsequium pauperum", che corrisponde al comando evangelico di "Amare Dio e amare il prossimo".

Il testo del discorso del Santo Padre è facilmente consultabile a questo indirizzo:

http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/speeches/1999/june/documents/hf_jp-ii_spe_24061999_knights-malta_it.html

Molte cordialità.
Alessio Cassinelli Lavezzo
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