Quesito sulle Croci di Ferro 1957

[fabrizio guinzio]

Ho dimenticato la motivazione del terzo colore della bandiera tedesca 1871-1918(II Reich); bianco(comune con la Prussia) e rosso sono i colori del Brandeburgo. L'attuale Repubblica federale(IV Reich, dopo la debellatio della I repubblica prima di Weimar poi ahinoi nazista) ha adottato i colori del I Reich(Stato) alzati nei moti patriottici del 1848. Sempre in strisce orizzontali. Una domanda: qual'è l'origine della croce cosiddetta teutonica? Che è quella delle onorificenze in argomento. Era presente anche nella bandiera navale imperiale. Ciao, Fabrizio

[Cronista di Livonia]

I colori imperiali tedeschi erano effettivamente bianco-rosso e nero, la bandiera attuale, utilizzata direi per la prima volta nel 1813 durante le guerre napoleoniche (sono anche i colori del Sacro Romano Impero, si veda p.es. la veste dell'Araldo imperiale), non era pero' molto ben vista nella Germania imperiale perche' associata con i disordini del 1848.
Purtroppo il III Reich ha mantenuto i colori imperiali e quindi dopo il 1945 si e' pensato bene di distaccarsi anche nei colori dall'esperienza hitleriana.
Uno dei motivi per cui gli attuali neonazisti utilizzano spesso la bandiera da guerra della Kriegsmarine imperiale e' proprio l'identita' di colori unita al fatto che la bandiere naziste sono proibite mentre quelle imperiali no.

L'orgine della croce teutonica? ma la risposta e' gia' nella domanda.
La croce teutonica e' la croce dell'Ordine Teutonico, nera, per distinguerli dai Templari e nera su bianco per simbolizzare il trionfo del bene sulle tenebre.
La Croce teutonica e' (o forse sarebbe meglio dire era) entrata nell'immaginario collettivo come simbolo di germanicita' ed evidenti richiami alle glorie dell'Ordine Teutonico furono fatti sia dai Re di Prussia sia dalla Germania hitleriana.
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

[Marcello G. Novello]

Nel primo intervento di questo topic dicevo di aver visto una foto di

un anziano veterano tedesco (forse potrei trovare ancora la foto) con una spange di medaglie tra le quali spiccavano delle medaglie italiane al valor militare, sicuramente concesse in periodo regio o RSI, ma nella versione repubblicana e ciò mi ha fatto pensare ad una possibile reciprocità;

Ho ritrovato la foto e, nel caso qualcuno fosse interessato, la posto qui di seguito.

[Tilius]

Però, il 26 Luglio del 1957, il Presidente Federale Theodor Heuß ha concesso l'uso delle insegne della Croce di Ferro ai decorati della 2ª Guerra Mondiale, apportando solo delle modifiche alla croce stessa dalla quale fu rimossa la svastica sostituita da tre fronde di quercia

A voler essere pignoli, le fronde di quercia non sono la novità che potrebbero sembrare da questa affermazione.
In realtà il rametto con tre foglie di quercia sulla Croce di Ferro è sempre esistito (e cioè dal 1813). Solo che era confinato al verso della decorazione.

versione 1813
fronte liscio
verso monogramma FW coronato + fronde di quercia + data 1813

versione 1870
fronte corona reale + monogramma W + data 1870
verso monogramma FW coronato + fronde di quercia + data 1813

versione 1914
fronte corona imperiale (anche se la forma differisce ben poco...) + monogramma W + data 1914
verso monogramma FW coronato + fronde di quercia + data 1813

versione 1939
fronte svastica + data 1939
verso data 1813

versione "1957" (in realtà versione denazificata della 1939)
fronte fronde di quercia + data 1939
verso data 1813 (ipotizzo -> non ne ho mai avuta per le mani una e sui testi non la ho trovata)

[Marcello G. Novello]

versione "1957" (in realtà versione denazificata della 1939)
fronte fronde di quercia + data 1939
verso data 1813 (ipotizzo -> non ne ho mai avuta per le mani una e sui testi non la ho trovata)

Sì, il verso riporta l'anno 1813. Diversi esemplari, nei diversi gradi, sono visibili sul forum http://www.wehrmacht-awards.com

[Elmar Lang]

Salve,

sono stato forzatamente assente da casa mia e quindi dal Forum, per assistere il mio papà, la cui salute è declinata rapidamente, fino -purtroppo- alla sua scomparsa, il 26 Ottobre scorso.

Lo annuncio qui, visto che proprio in questa discussione lo ho più volte citato.

Aveva quasi 91 anni e ben poca dimestichezza con il computer, ma per mio tramite partecipava con passione alle discussioni, soprattutto in quelle relative al sistema premiale militare e civile.

A parziale consolazione per la sua perdita, rimane il fatto che -fino alla fine- ha sempre mantenuto una grande lucidità di pensiero ed un raro senso dell'umorismo.

A presto e con grande affetto per tutti i Colleghi del Forum,

Enzo Calabresi (Elmar Lang)

[Marcello G. Novello]

Gent. Dott. Calabresi,

nel porgerle, abbracciandola virtualmente, le mie più sincere condoglianze, mi inchino alla memoria di suo Padre.

[Mario Volpe]

Caro Enzo, mi associo nell'inviarti le più sentite condoglianze per la scomparsa di tuo padre. Proprio grazie ai tuoi accenni su di lui qui nel Forum, avevamo avuto modo di apprezzarne la valorosa carriera militare ed i solidi principi morali. Il suo interesse e la sua indiretta partecipazione alle nostre discussioni non può che aumentare il rammarico per la sua perdita...

[Fulvio Poli]

condoglianze

[Antesterione]

Partecipo con la preghiera, secondo le sue intenzioni, al grave lutto che l'ha colpita.

Condoglianze,

Andrea

[fabrizio guinzio]

Condoglianze sentitissime anche da parte mia! Fabrizio

[Lord Acton]

Caro Enzo, lo leggo solo ora e anche quando ci siamo visti l'altra settimana non ne sapevo assolutamente nulla, me ne dispiace sinceramente, stai pur sicuro che pregherò per lui.

Ti abbraccio

Luigi

[Mr Roby]

Sentite condoglianze anche da parte mia.

[Alessio Bruno Bedini]

Porgo le mie più sentite condoglianze alla vostra famiglia ed elevo un prece.

[lucia lopriore]

mi unisco al dolore che ha colpito la sua famiglia e porgo le mie sentite condoglianze.
Lucia Lopriore.