OMRI & motu proprio

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Re: OMRI & motu proprio

Messaggioda fabione 66 » domenica 6 ottobre 2013, 11:59

probabilmente Cossiga credeva nel segno di riconoscimento ringraziamento...non nel prestigio riservandolo alle classi superiori al Cavaliere.
aggiungo in osservanza alla nota circolare riguardante la natura cavalleresca dei meriti conseguiti per candidatura OMRI
quali contingenti di assegnazione produrrebbe ?
Fabio
ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
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Re: OMRI & motu proprio

Messaggioda Tilius » domenica 6 ottobre 2013, 12:07

...il "motu proprio" per sua natura é al di fuori di questa (turpe) pratica dei contingenti.
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Re: OMRI & motu proprio

Messaggioda fabione 66 » domenica 6 ottobre 2013, 12:12

non citato il post ma lo faccio ora.

nicolad72 ha scritto:La presidenza cossiga fu il momento di maggior conferimento (con ciò che ne consegue a prestigio) del'omri
Io non la porterei come esempio... anzi!


certo che il mio post è parzialmente o.t.
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Re: OMRI & motu proprio

Messaggioda Tilius » domenica 6 ottobre 2013, 12:13

e in cosa questa citazione sarebbe pertinente?
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Re: OMRI & motu proprio

Messaggioda fabione 66 » domenica 6 ottobre 2013, 12:33

se ben ricordo Cossiga a cui la citazione fa riferimento non si limitò ai motu proprio ma a tutto l'OMRI il maggior numero di conferimenti della storia.
Fabio
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Re: OMRI & motu proprio

Messaggioda fabione 66 » domenica 6 ottobre 2013, 12:42

scusate ma il fabionesco pensiero mi ha sempre portato a ritenere che un conferimento d'iniziativa Presidenziale fosse sempre un valore aggiunto al segno conferito e ....più ....
Fabio
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Re: OMRI & motu proprio

Messaggioda nicolad72 » domenica 6 ottobre 2013, 12:55

Distruggendo quel poco di credibilità che l'ordine aveva.
L'ambasciatore italiano a Londra riceveva l'ordine del bagno o il RVO che condivideva con una cinquantina di sudditi di SMB. L'ambasciatore britannico a Roma riceveva l'omri che condivideva con diverse centinaia di migliaia di italiani.

Alla faccia della reciprocità...
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Re: OMRI & motu proprio

Messaggioda fabione 66 » domenica 6 ottobre 2013, 13:02

quindi OMRI inteso come segno d'onore ? non che i gradi potessero fare la differenza ?

per questo mi chiedevo se i numeri nella classe G.C. nel nr. di 100 (ipotesi) potessero dare dignità al segno ed al grado anche se nelle classe di Cavaliere ne fossero concessi 10mila ?

fabionesco pensiero s'intende.
Fabio
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Re: OMRI & motu proprio

Messaggioda nicolad72 » domenica 6 ottobre 2013, 13:19

Si fabion pensiero.
I numeri contano. Indipendentemente dai gradi. Troppi insigniti rovinano l'ordine indipendentemente dalla ripartizione di quei numeri tra i vari gradi.

Nell'Ordine piano ci sono più collari che cavalieri... ma i numeri complessivi e la qualità degli insigniti ne fanno una istituzione prestigiosissima.
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Re: OMRI & motu proprio

Messaggioda fabione 66 » domenica 6 ottobre 2013, 13:49

sì Nicola contano i numeri me ne rendo conto
ma vorrei rimarcare la differenze nell'eccellenza si fa presto a dire OMRI = 18000 conferimenti ai tempi di Cossiga e quindi storcere il naso,ma nel caso i gradi superiori fossero stati inversamente proporzionali ? sarebbe stato lo stesso ? o potrebbe essere lo stesso al giorno d'oggi ?....
in modo che l'Ambasciatore possa sempre sottolineare il grado ottenuto ?

ot.
chiedo gentilmente se fosse possibile reperire i ddl i pdl della legge del 1951 per avere un'approfondita conoscenza dei dibattimenti dell'iter istitutivo inoltre sapere il perchè e non intuire il perchè ai Parlamentari in carica è vietata la possibilità di conferimento ?
Grazie
Fabio
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Re: OMRI & motu proprio

Messaggioda nicolad72 » domenica 6 ottobre 2013, 14:46

Cioè se ci fossero stati 10000 gran croci e 500 cavalieri... si sarebbe stato lo stesso.
Il prestigio di un ordine cavalleresco è legato a tanti fattori, uno dei più rilevanti è il numero (più è basso più è esclusivo... un ordine di cavalleria per antonomasia non può essere inclusivo perché la cosa sarebbe contraddittoria con la sua stessa natura... un puro paradosso). L'idea del Magistero è innalzare il prestigio dell'Omri rendendo i conferimenti sempre minori... Ora la piaga da combattere oltre a quella dei numeri (e la strada giusta si è imboccata) è quella delle raccomandazioni (che ancora oggi costituiscono il merito più premiato) mentre l'obiettivo da raggiungere è quello della qualità dei conferimenti. Le tue istanze ampiamente ripetute su questo forum non vanno nella direzione qualitativa che il Governo (sia esso di destra che di sinistra) ha voluto intraprendere.
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Re: OMRI & motu proprio

Messaggioda fabione 66 » domenica 6 ottobre 2013, 15:03

mi sono espresso male mi capita troppo spesso abbiate pazienza e non me ne faccio un vanto.
traduzione del mio pensiero postato sopra
10 gr, Croci
50 gr.Uff.
100 Comm.
300 uff.
a fronte di 7000 Cavalieri renderebbero prestigioso l'OMRI ?
ovvero l'esclusività il prestigio riservato ai gradi superiori di Cavaliere ?
fondamentalmente i gradi si raggiungono a nuovi meriti acquisiti oppure estremamente superiori alla natura cavalleresca o mi sbaglio ?
Fabio
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Re: OMRI & motu proprio

Messaggioda nicolad72 » domenica 6 ottobre 2013, 15:09

fabione 66 ha scritto:renderebbero prestigioso l'OMRI ?

No troppi conferimenti nel grado di ingresso
Il prestigio è qualcosa che afferisce tutto l'Ordine non solo alcuni suoi gradi... non mi sembra così complicato da capire...
fabione 66 ha scritto:fondamentalmente i gradi si raggiungono a nuovi meriti acquisiti oppure estremamente superiori alla natura cavalleresca o mi sbaglio ?

Traduco: i gradi superiori rispetto a quello di cavaliere vengono concessi per ulteriori meriti acquisiti, oppure per meriti estremamente superiori rispetto a quelli necessari per la nomina a cavaliere?
Risposta: Se si conseguono nuovi e rilevanti meriti si può essere promossi. Se si hanno meriti di particolare rilievo si può entrare nell'Ordine con un grado superiore rispetto a quello di cavaliere. i due casi possono coesistere non necessariamente l'uno esclude l'altro
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Re: OMRI & motu proprio

Messaggioda Giuseppe X » domenica 6 ottobre 2013, 19:59

Posso essere d' accordo con il discorso che meno insigniti ci sono piú l' ordine é esclusivo.
Ma ragazzi la maggior parte della gente é ignorante in materia crede che il cavaliere della repubblica sia il cavalierato del lavoro.
E poi c ' e tanta brava gente che a fatto del bene se il conferimento é stato dato a questi soggetti sono contento.
Ciao a tutti.
Giuseppe X
 
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Re: OMRI & motu proprio

Messaggioda fabione 66 » domenica 6 ottobre 2013, 20:58

Signori
2 domande
dal 1951 i contingenti sono sempre aumentati ?
è possibile che per qualche annata siano stati effettuati meno conferimenti dei contingenti previsti ?
Fabio
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