Statistica Cavalleresca

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

Moderatori: Novelli, Lambertini, Mario Volpe, Tilius, nicolad72

Re: Statistica Cavalleresca

Messaggioda Tilius » mercoledì 10 ottobre 2012, 17:09

piero59 ha scritto:Cosa vuoi da me, vent'anni fa erano 2500, ma il numero totale era di 10000. Solo il Gran Priorato di Roma ha circa 1500/2000 membri.

Ipotizzando che la proporzione sia la stessa (25%), ora gli italiani sarebbero 3125. Facciamo 3000.
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Re: Statistica Cavalleresca

Messaggioda Tilius » mercoledì 10 ottobre 2012, 17:16

nicolad72 ha scritto:Pontifici (tra parentesi il numero degli italiani)

Ordine Piano (2011)
Cavalieri di Gran Croce 15 (1+1 San Marino)
Commendatori con Placca 2
Dame di Gran Croce 3

Ordine di San Gregorio Magno (2011)
Cavalieri di Gran Croce 8 (2)
Commendatori con Placca 8 (1)
Commendatori 37 (12)
Cavalieri 136 (20)
Dame di Gran Croce 1 (1)
Dama di Commenda 2 (1)
Dama 45 (2)

Ordine di San Silvestro Papa e Martire (2011)
Cavalieri di Gran Croce 2 (1)
Commendatori con Placca 3 (3)
Commendatori 21 (10)
Cavalieri 143 (64)
Dama 43 (5)


Piano 20 (2)

Gregorio 237 (39)

Silvestro 212 (83)

Questi sono i contingenti 2011.
Gli anni precedenti saranno stati gli stessi?
Facciamo che sì.
Vita media degli insigniti? Facciamo 80 anni.
Età media degli insigniti? Facciamo 50 anni.
Faccio le proiezioni e poi vediamo.

PS: più Gregorio Magbno che Silvestro Papa? Really? [hmm.gif]
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Re: Statistica Cavalleresca

Messaggioda Tilius » mercoledì 10 ottobre 2012, 17:21

Mario Volpe ha scritto:
Tilius ha scritto:Premetto che sicuramente se ne era già parlato nel Forum, ma unfortunately (come sempre accade nei casi in cui i termini di ricerca sono troppo generici... [sorry.gif] ) non sono riuscito a recuperare la/le vecchie discussioni.


Franz Joseph von Trotta ha scritto:Se ne era già parlato ma anch'io non trovo quella discussione...


qualche numero l'avevamo dato qui:

viewtopic.php?f=2&t=9469&start=90


Grande Mario! Immagine

...ma il tentativo di ricerca statistica finì allora per suscitare una certa "levata di scudi"...


Non ragioniam di lor, ma guarda e passa. Immagine
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Re: Statistica Cavalleresca

Messaggioda Tilius » mercoledì 10 ottobre 2012, 17:46

Dunque, alcuni dati sono un po' vecchiotti (2009), ma riassumendo:

  • SMOM 12500(3000)
  • OESSG 23000 (5000)
    -
  • San Gennaro Francia 18
  • San Gennaro Spagna 25
  • SMOCSG Francia 2800 (2800)
  • SMOCSG Spagna 1200 (1100)
  • San Ferdinando e del Merito Francia 1
  • Francesco I Francia 116
    -
  • OMRI 180000 (XXX?)
  • OSSI (OSI) 70000 (XXX?)
  • OML 700 (700?)
  • OMI 750 (750?)
    -
  • OSSML 2700 (2700?)
  • OMS 1100 (1100?)
    -
  • Santo Stefano Papa e Martire 81

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Re: Statistica Cavalleresca

Messaggioda contegufo » mercoledì 10 ottobre 2012, 18:11

Salve

Cav.ri dell'Ordine di Santo Stefano:

• 81 fra cui 15 stranieri di 1(†).

Saluti
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Re: Statistica Cavalleresca

Messaggioda Tilius » mercoledì 10 ottobre 2012, 19:31

  • SMOM 12500(3000)
  • OESSG 23000 (5000)
    -
  • San Gennaro Francia 18
  • San Gennaro Spagna 25
  • SMOCSG Francia 2800 (2800)
  • SMOCSG Spagna 1200 (1100)
  • San Ferdinando e del Merito Francia 1
  • Francesco I Francia 116
    -
  • OMRI 180000 (XXX?)
  • OSSI (OSI) 70000 (XXX?)
  • OML 700 (700?)
  • OMI 750 (750?)
    -
  • OSSML 2700 (2700?)
  • OMS 1100 (1100?)
    -
  • Santo Stefano Papa e Martire 81 (15)

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Re: Statistica Cavalleresca

Messaggioda cassinelli » mercoledì 10 ottobre 2012, 22:58

Buonasera.

SMOCSG Francia 2744 (2142) (fonte: Almanacco Reale 2009).

SMOM almeno 13500 (fonte: sito del Gran Magistero) http://www.orderofmalta.int/ordine-di-malta-e-sue-istituzioni/292/cavalieri-di-malta/

Per quanto riguarda il SMOCSG Spagna, segnalo che il totale dei Balì e dei Gran Croce di Giutizia, Jure Sanguinis (Grazia) e Merito è 241 (fonte: http://www.constantinianorder.org/the-order/membersip-of-the-constantinian-order.html nel SMOCSG Francia tale numero è 289.

Per una questione di proporzione, fatico a credere che il totale degli insigniti nel SMOCSG Spagna sia pari a 1200.

Grazie.
Ultima modifica di cassinelli il venerdì 12 ottobre 2012, 22:39, modificato 1 volta in totale.
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Re: Statistica Cavalleresca

Messaggioda Tilius » giovedì 11 ottobre 2012, 8:42

  • SMOM 13500 (3300?)
  • OESSG 23000 (5000)
    -
  • San Gennaro Francia 18
  • San Gennaro Spagna 25
  • SMOCSG Francia 2744 (2142)
  • SMOCSG Spagna 1200? (1100???)
  • San Ferdinando e del Merito Francia 1
  • Francesco I Francia 116
    -
  • OMRI 180000 (XXX?)
  • OSSI (OSI) 70000 (XXX?)
  • OML 700 (700?)
  • OMI 750 (750?)
    -
  • OSSML 2700 (2700?)
  • OMS 1100 (1100?)
    -
  • Santo Stefano Papa e Martire 81 (15)

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Re: Statistica Cavalleresca

Messaggioda Morello » giovedì 11 ottobre 2012, 11:16

Buongiorno.
Per quanto concerne l'Ordine Equestre del Santo Sepolcro di Gerusalemme, mi trovo costretto a riconfermare quanto da me scritto, ovvero, che all'anno 2010, il numero dei Membri ammontava ad oltre 28.000 (il massimo raggiunto nella storia dell'Ordine). Si tenga conto che per i due Ordini Cavallereschi militanti più diffusi internazionalmente è molto difficile stabilire un numero preciso di appartenenti a causa dei vari decessi ed investiture nelle Luogotenenze e nei Gran Priorati o Sotto-Priorati.

La fonte è la News Letter OESSG n. XXII Marzo 2011, consultabile dal sito del Gran Magistero OESSG.


Cordialmente.



Morello



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Ultima modifica di Morello il giovedì 11 ottobre 2012, 11:24, modificato 1 volta in totale.
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Re: Statistica Cavalleresca

Messaggioda Tilius » giovedì 11 ottobre 2012, 11:24

  • SMOM 13500 (3300?)
  • OESSG 28000 (5000?)
    -
  • San Gennaro Francia 18
  • San Gennaro Spagna 25
  • SMOCSG Francia 2744 (2142)
  • SMOCSG Spagna 1200? (1100???)
  • San Ferdinando e del Merito Francia 1
  • Francesco I Francia 116
    -
  • OMRI 180000 (XXX?)
  • OSSI (OSI) 70000 (XXX?)
  • OML 700 (700?)
  • OMI 750 (750?)
    -
  • OSSML 2700 (2700?)
  • OMS 1100 (1100?)
    -
  • Santo Stefano Papa e Martire 81 (15)

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Re: Statistica Cavalleresca

Messaggioda Mario Volpe » giovedì 11 ottobre 2012, 16:45

Una volta ebbi a definire l'Italia (vedi discussione da ultimo da me citata) come il "Paese della cuccagna" a livello onorifico-cavalleresco, suscitando l'indignazione di alcuni nostri frequentatori (cavalieri) evidentemente sentitisi in tal modo sminuiti nel significato della loro militanza equestre.

Secondo i dati ora raccolti (peraltro ancora parziali e mancanti delle onorificenze pontificie e di San Marino, anch'esse generate nella nostra penisola e in larga parte destinate ad italiani), i "cavalieri" di qualche ordine italico sono attualmente almeno 300.000, dei quali circa 225.000 dovrebbero essere cittadini italiani (tenendo anche conto delle componenti straniere dell'OMRI - che ha comunque subito negli ultimi anni un forte ridimensionamento generale - e, soprattutto, dell'OSI).
Del totale dei conferimenti generati nel nostro Paese, circa 250.000 sono riferiti ad onorificenze statuali repubblicane e circa 50.000 ad istituzioni non nazionali, con una proporzione quindi di 5 a 1.
Non consideriamo nei suddetti numeri - in quanto ininfluenti - gli italiani "insigniti" di ordini self-styled o non riconosciuti (che comunque possono annoverare nel nostro Paese svariate centinaia di persone), nè gli italiani insigniti di qualche onorificenza straniera (quantunque anche in questo settore esistano esempi di "cacciatori di onori" piuttosto spregiudicati).

Considerando la popolazione italiana attuale di circa 60 milioni di persone, i suddetti 300 mila possono apparire pochini (appena lo 0,5%), e comunque in linea con gli altri paesi europei. L'Italia non sarà dunque una vera e propria cuccagna cavalleresca, ma trovatemi un'altra nazione nel mondo nella quale siano state generate almeno 50.000 investiture del tutto estranee al governo regnante... [hmm.gif]
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Re: Statistica Cavalleresca

Messaggioda Pantheon » giovedì 11 ottobre 2012, 16:55

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Lo è, caspita se lo è, il paese della cuccagna ! Sono lieto di questa iniziativa intrapresa da Maurizio che sarebbe interessante estendere ad altri contesti.
Bisogna arrendersi di fronte a questa evidenza, i numeri lo chiariscono inequivocabilmente a meno che non si voglia far finta di non vedere e/o essere in mala fede.
Saluti.
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Re: Statistica Cavalleresca

Messaggioda Hurricane » giovedì 11 ottobre 2012, 19:01

Solo per notizia, dal 1952 al 1990 le nomine nell'OMRI erano state circa 700.000 (settecentomila) e non 180.000! Forse 180.000 sono quelle fatte dal 1990 al 2012!

Allora, dal 01.01.1991 ad oggi il totale è 184.690, così suddiviso:
G.C. 2.611
G.U. 6.487
Comm. 19.342
Uff. 29.576
Cav. 126.674

Di stasera vi darò il numero esatto dei 700.000 conferimenti dal 1952 al 31.12.1990!

I cugini d'oltrealpe sono molto più parsimoniosi.

" CLASSI DI MERITO ED ATTRIBUZIONE - La Legion d’Onore, prevede cinque classi di merito: Cavaliere – Ufficiale – Commendatore – Gran Ufficiale – Gran Croce. Per ogni tipologia è stato previsto un numero massimo di insigniti, regola attualmente rivisitata da un decreto del novembre 2008. In particolare sono previsti 75 Gran Croce - 250 Gran Ufficiali – 1.250 Commendatori – 10.000 Ufficiali e 113.425 Cavalieri. "
HURRICANE

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Re: Statistica Cavalleresca

Messaggioda Hurricane » giovedì 11 ottobre 2012, 19:42

Riprendendo l'intervento di prima vi posso confermare che le concessioni dal 1952 al 31.12.1990 sono state in totale 775.939!

Totale dalla sua nascita, 960.629!

Di questo passo nel 2016 supereremo quota 1.000.000!
HURRICANE

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Re: Statistica Cavalleresca

Messaggioda contegufo » giovedì 11 ottobre 2012, 20:05

Salve

Ho il sospetto che in talune circostanze l'onorificenza stessa inneschi un meccanismo del tipo: Do Ut Des che solo apparentemente rispecchia nella traduzione il significato letterale del termine quanto piuttosto nei fatti un vorticoso giro di potentati, lobby d'affarie e di amicizie interessate.

A livello puramente statistico sarebbe interessante sapere se dalla caduta della Monarchia ci sia stato un incremento nel numero delle onorificenze, se ciò fosse confermato sarebbe la riprova che in mancanza di "situazione nobilitante" la cavalleria avrebbe assunto un temporaneo compito sostitutivo.

Saluti
Ultima modifica di contegufo il venerdì 12 ottobre 2012, 14:10, modificato 1 volta in totale.
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