Templari ... e la (fanta)storia continua.

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Re: Templari ... e la (fanta)storia continua.

Messaggioda adj » lunedì 7 giugno 2010, 13:08

Pantheon ha scritto:Per il buon nome dei Cavalieri Templari...Quelli veri... [angel]

Ho appena subito una quasi cattedratica lezione in cui sono stato edotto - con una certa qual paterna condiscendenza - dell'esistenza di veri cavalieri templari, che tali sono perché riconosciuti come associazione dallo stato italiano (sic), nonché come confraternita da un Vescovo (arisic) (un altro, più a sud della Toscana e anche un pochetto di Roma) e a cui - dato che tutti i salmi finiscono in gloria - il dotto difensore, da buon samaritano, ricopre le nudità con appropriati candidi mantelli.

P.S. Non sto scherzando.
adj
 

Re: Templari ... e la (fanta)storia continua.

Messaggioda nicolad72 » lunedì 7 giugno 2010, 13:23

Si ricordo uno stendardo concesso da un presidente della repubblica ad un'associazioe neotemplare...

e di questo si fanno bella goloria illudendo(si) riconoscimenti statali...

bella loro... basta che se la credano!
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Re: Templari ... e la (fanta)storia continua.

Messaggioda Tilius » lunedì 7 giugno 2010, 13:28

La presidenza della Repubblica concede stendardi ad associazioni private???
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Re: Templari ... e la (fanta)storia continua.

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » lunedì 7 giugno 2010, 13:42

Si, caro Tilius, è così. Se tu sei presidente dell'associazione culturale dei "Guardiani della Genziana della Val di Sole" :D puoi richiedere agli araldi della Repubblica stemma, gonfalone e bandiera, ma anche alle Provincie autonome (così come la Vallée) che da vari decenni hanno avocato a loro stesse la disciplina giuridica della materia araldica; con meno strada e fatica, quindi potresti averli regolarmente concessi direttamente da Trento o Bolzano :D.

Detto questo, mi par strano che, se la notizia fosse vera, all'Ufficio araldico c/o la Presidenza del Consiglio dei Ministri non abbiano valutato a 360° le implicazioni della concessione di uno stemma da parte del Presidente della Repubblica ad un'associazione neo templarista.
Ma qual'è esattamente, nel fantasmagorico e immaginifico panorama dei neotemplari, "l'Ordine" titolato a potersi fregiare di stemma rilasciato con timbri, bolli, firme, e controfirme, tra cui quelle di due delle principali cariche istituzionali della Repubblica italiana (Presidente della Repubblica e Presidente del Consiglio dei Ministri), risultato a cui si giunge dopo un'accurata istruttoria burocratica :D :D :D?

Con un tale attestato le nebbie dell'improbabile non stupisce possano nascondere e confondere a tanti l'aspetto del vero, del verosimile o anche solo del possibile... e giuridicamente l'associazione è autorizzata ad usare lo stemma regolarmente concesso, immagino, basato sulla simbologia dei Templari veri...
Ma sono curioso... si potrebbe vedere l'arma e il relativo DPR?
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Re: Templari ... e la (fanta)storia continua.

Messaggioda nicolad72 » lunedì 7 giugno 2010, 14:07

Guardareper credere...

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Il provvedimento di concessione è stato adottato con D.P.R. datato 28 novembre 2003 in bella mostra sul sito dell'associazione.

Come possiamo petire l'applicazione della Legge 178/51 se poi è lo stesso Stato a dar strumenti che alimentano le loro pretese a queste associazioni...
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Re: Templari ... e la (fanta)storia continua.

Messaggioda Pantheon » lunedì 7 giugno 2010, 14:10

Molti di quei cavalieri hanno fatto una brutta fine: sette secoli or sono...Ingiusta secondo me !
Chi si proclama tale per trovare una propria legittimazione, a partire da sette celeberrime e/o similari e come se li facesse bruciare una seconda volta...Somma ingiustizia che infanga la verità !
Il primo passo potrebbe farlo la chiesa...Qualcosa si è già mosso e c'è stato qualcuno che ne ha subito approfittato per auto referenziarsi...per auto-investirsi nuovamente.
Questo per onor del vero il che, me ne rendo conto, per taluni ferisce più della menzogna...
Se poi fosse accaduto quanto ho letto più sopra non mi resta che... [crybaby.gif]

E chi sei tu lei disse divertendosi al gioco,
chi sei tu che mi parli così senza riguardo,
veramente stai parlando col fuoco
e amo la tua solitudine, amo il tuo sguardo.
FDA
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Re: Templari ... e la (fanta)storia continua.

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » lunedì 7 giugno 2010, 14:15

nicolad72 ha scritto:Guardareper credere...

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Il provvedimento di concessione è stato adottato con D.P.R. datato 28 novembre 2003 in bella mostra sul sito dell'associazione.

Come possiamo petire l'applicazione della Legge 178/51 se poi è lo stesso Stato a dar strumenti che alimentano le loro pretese a queste associazioni...


Mi stropiccio gli occhi ma l'immagine non cambia :D... Un vero bijoux nel suo genere... Complimenti ai neotemplari un colpo da (gran) maestri :D !
Sfugge però la fons honorum del Presidente della Repubblica sui simboli templari. Nicola, non si dovrebbe forse concedere quello di cui si dispone?
F.
Ultima modifica di Franz Joseph von Trotta il lunedì 7 giugno 2010, 14:25, modificato 2 volte in totale.
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Re: Templari ... e la (fanta)storia continua.

Messaggioda nicolad72 » lunedì 7 giugno 2010, 14:17

Se l'approccio a questa materia fosse serio, sicuramente si... ma ribadisco la condizione a supporto di questo ragionamento! [crybaby.gif]
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Messaggioda Franz Joseph von Trotta » lunedì 7 giugno 2010, 14:19

nicolad72 ha scritto:Se l'approccio a questa materia fosse serio, sicuramente si...


Ah ecco... allora è un po' come le celeberrime Authorities che dovrebbero tutelarci :D
Timbri e firme illustri in questo caso certificano una burla araldico-cavalleresca...

F.
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Re: Templari ... e la (fanta)storia continua.

Messaggioda Tilius » lunedì 7 giugno 2010, 15:58

Rimango basito dalla novità, e non tanto per la concessione di stemmi "neotemplari" (in fondo i Sigg. che hanno avanzato tale richiesta si sono ben guardati di fare nella medesima riferimento alcuno a "ordini", "cavalieri" o "templari"... e ci credo: la legge 1951 é sempre lì che incombe) quanto per il fatto che sia la Presidenza della Repubblica ad occuparsi di 'ste cose.
Ma il giochetto funziona solo per le onlus?
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Re: Templari ... e la (fanta)storia continua.

Messaggioda adj » lunedì 7 giugno 2010, 16:27

Io comunque mi riferivo (o meglio, il mio Mentore si riferiva) a questi signori qui: http://www.templaridiroma.it/home.asp ossia ai Cavalieri Templari - Priorato del Tempio Hierosolimitano di Mik'ael.
Provare (e cercare) per credere. ;)
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Re: Templari ... e la (fanta)storia continua.

Messaggioda Tilius » lunedì 7 giugno 2010, 16:36

Presidenzialstendardodotati anch'essi?
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Re: Templari ... e la (fanta)storia continua.

Messaggioda nicolad72 » lunedì 7 giugno 2010, 16:50

Qualunque associazione Maurizio, In Italia solo le persone in carne ed ossa e le loro famiglie non possono avere uno stemma riconosciuto con DPR... poi tutto l'orbe rimanente si!
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Re: Templari ... e la (fanta)storia continua.

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » lunedì 7 giugno 2010, 17:08

nicolad72 ha scritto: Qualunque associazione Maurizio, In Italia solo le persone in carne ed ossa e le loro famiglie non possono avere uno stemma riconosciuto con DPR...


E per fortuna, mi vien da dire, visto l'impeccabile stemma associativo appena concesso :D ...

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Re: Templari ... e la (fanta)storia continua.

Messaggioda Tilius » lunedì 7 giugno 2010, 17:19

nicolad72 ha scritto:Qualunque associazione Maurizio, In Italia solo le persone in carne ed ossa e le loro famiglie non possono avere uno stemma riconosciuto con DPR... poi tutto l'orbe rimanente si!


Ma allora aggiriamo l'ostacolo: ogni famiglia si costituisca in associazione, con statuti vincolanti in modo tale da rendere di fatto possibile l'iscrizione ai soli... parenti. :mrgreen:
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