Aiuto in identificazione Ordine

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

Moderatori: Novelli, Lambertini, Mario Volpe, Tilius, nicolad72

Aiuto in identificazione Ordine

Messaggioda Alberto Casirati » lunedì 17 maggio 2010, 17:38

Ricorro alla conoscenza ed alla cortesia dei forumisti per sapere se possono identificare gli ordini, le associazioni di ispirazione cavalleresca od i semplici sodalizi ai quali appartengono i due signori in posa nella prima foto a sinistra mostrata dal seguente link:

http://www.beatocarloabrescia.it/aprile_2010.html

Mi riferisco all’immagine dove compaiono un signore che indossa un mantello bianco con croce ottagona rossa ed una persona in uniforme nera, con croce patriarcale al collo.

Grato della collaborazione, porgo cordiali saluti.

Alberto Casirati
Alberto Casirati
 
Messaggi: 14
Iscritto il: domenica 12 ottobre 2008, 14:53

Re: Aiuto in identificazione Ordine

Messaggioda Tilius » lunedì 17 maggio 2010, 17:49

Il primo mantellato con croce templare rossa appartiene alla [omissis] e la decorazione sopra al mantello é un cavalierato OMRI.
Il secondo in uniforme (che con le semplici bordure dorate prive di ricami al collo e alla manica potrebbe anche essere l'uniforme dell' ordine pontificio di San Silvestro Papa nel grado di Cavaliere... di pessimo taglio, ché sulla panza risulta corta in maniera imbarazzante...) reca al collo la croce dell'[omissis], e al petto quella che ha tutta l'aria di sembrare una croce da Cavaliere di San Silvestro Papa (il che sarebbe anche in accordo all'uniforme).
Sullo sfondo a dx pare intravedersi un vero cavaliere SMOM.
Cordialità.
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Aiuto in identificazione Ordine

Messaggioda Tilius » lunedì 17 maggio 2010, 18:00

Il secondo [omissis] (autosoppresso in rigida osservanza del Regolamento) magari non é nemmeno soggetto ad autocensura in quanto forse non é nemmeno la cosa cui inizialmente pensavo... [hmm.gif]

Tra l'altro, la medesima croce da collo similpatriarcale é indossata anche da un religioso.

Il cavaliere SMOM sfoggia una croce da Cavaliere d'Onore e Devozione.
Apperò.
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Aiuto in identificazione Ordine

Messaggioda adj » lunedì 17 maggio 2010, 18:04

Tilius ha scritto:Il cavaliere SMOM sfoggia una croce da Cavaliere d'Onore e Devozione.


Non vorrei dire corbellerie, ma il mantello parmi di Cavaliere di Giustizia.
E la persona di spalle che sta parlando con il suddetto, potrebbe essere un cavaliere OESSG (ma non distinguo bene il fregio sul tocco).
adj
 

Re: Aiuto in identificazione Ordine

Messaggioda adj » lunedì 17 maggio 2010, 18:13

Quello che al sottoscritto dà maggiormente fastidio è vedere la promiscuità nell'indossare le insegne di Ordini autentici - e anche prestigiosi - frammiste alle cose indicibili. [furious.gif]

Ulteriore fastidio nel vedere uno dei suddetti individui fotografato insieme a un Monsignore. Tra la'ltro la faloccata da collo è particolarmente subdola, avendo il nastro molto simile al S. Silvestro.

Infine una domanda: ma peché i curatori del sito, che nell'articolo citano solo Ordini "D.O.C.G." (SMOM, OESSG, SMOCSG), poi pubblicano quste foto?
Ultima modifica di adj il lunedì 17 maggio 2010, 18:21, modificato 1 volta in totale.
adj
 

Re: Aiuto in identificazione Ordine

Messaggioda nicolad72 » lunedì 17 maggio 2010, 18:18

L'uniforme di Santo Stefano è sicura II mano (o peggio ancora di quando il nostro pesava almeno 7-10 kg meno).
Oltre che indecoroso l'appaire è ancor più indecoroso l'uso di decorazioni "sospette" su uniformi autentiche (e viceversa per il biancomantellato) indossate anche senza il rispetto della forma (commenda sopra la giacca...)

Rabbrividisco... quando il voler giocare a fare i nobili fa scadere nel ridicolo, portandosi dietro quanto vi è di buono nelle tradizioni.
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: Aiuto in identificazione Ordine

Messaggioda adj » lunedì 17 maggio 2010, 18:24

Orrore! Anche il Monsignore indossa l'innominabile croce da collo!
adj
 

Re: Aiuto in identificazione Ordine

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » lunedì 17 maggio 2010, 18:31

adj ha scritto:Infine una domanda: ma peché i curatori del sito, che nell'articolo citano solo Ordini "D.O.C.G." (SMOM, OESSG, SMOCSG), poi pubblicano quste foto?


In realtà scorrendo i testi relativi ad altro evento si trova:

«(...) Presenti pure Cavalieri del Sovrano Militare Ordine di Malta, del Santo Sepolcro, di S. Silvestro, del Sacro Militare
Ordine Costantiniano di S. Giorgio (Napoli) e i Cavalieri della Suprema Militia Cristi con il Gran Maestro.»
http://www.beatocarloabrescia.it/testi/ ... ergamo.pdf

FJVT
«Ich bin das Wilde, Dumpfe, das man schlug,
Das man erschlagen, weil es fremd und stumm…»
G. Kolmar
Avatar utente
Franz Joseph von Trotta
 
Messaggi: 1664
Iscritto il: martedì 2 dicembre 2003, 13:57

Re: Aiuto in identificazione Ordine

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » lunedì 17 maggio 2010, 18:35

La foto dovrebbe essere questa :

Immagine

Altre foto:

Immagine

Immagine
Immagine
Avatar utente
Alessio Bruno Bedini
Moderatore Genealogia, Manifestazioni e Bibliografia
 
Messaggi: 7469
Iscritto il: martedì 21 settembre 2004, 21:47
Località: Cittadino del Mondo

Re: Aiuto in identificazione Ordine

Messaggioda adj » lunedì 17 maggio 2010, 18:41

Franz Joseph von Trotta ha scritto:In realtà scorrendo i testi relativi ad altro evento si trova:

«(...) Presenti pure Cavalieri del Sovrano Militare Ordine di Malta, del Santo Sepolcro, di S. Silvestro, del Sacro Militare
Ordine Costantiniano di S. Giorgio (Napoli) e i Cavalieri della Suprema Militia Cristi con il Gran Maestro.»
http://www.beatocarloabrescia.it/testi/ ... ergamo.pdf

FJVT


Già. Mi ero fermato al primo evento.

Povero Beato Carlo in che compagnia è finito...
adj
 

Re: Aiuto in identificazione Ordine

Messaggioda Tilius » lunedì 17 maggio 2010, 19:25

adj ha scritto:
Tilius ha scritto:Il cavaliere SMOM sfoggia una croce da Cavaliere d'Onore e Devozione.


Non vorrei dire corbellerie, ma il mantello parmi di Cavaliere di Giustizia.
E la persona di spalle che sta parlando con il suddetto, potrebbe essere un cavaliere OESSG (ma non distinguo bene il fregio sul tocco).


Ah sì? In effetti le croci al collo sarebbero le medesime, ergo può benissimo avere ragione.
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Aiuto in identificazione Ordine

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » lunedì 17 maggio 2010, 20:23

Uniforme dell'ordine di San Silvestro Papa nella versione di cavaliere e commendatore, tratte dal sito www.araldicavaticana.com

ImmagineImmagine
Immagine
Avatar utente
Alessio Bruno Bedini
Moderatore Genealogia, Manifestazioni e Bibliografia
 
Messaggi: 7469
Iscritto il: martedì 21 settembre 2004, 21:47
Località: Cittadino del Mondo

Re: Aiuto in identificazione Ordine

Messaggioda nicolad72 » lunedì 17 maggio 2010, 20:35

No Alessio... solo cavaliere.

Il commendatore, come puoi notare dal figurino ha i paramani ed il colletto (e le falde ma dalla figura non si vedono) con ricchi ricami.

L'unifome è uguale (nel senso che è la stessa) solo per i Commendatori e i Commendatori con Placca (i quali aggiungono appunto la placca)
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: Aiuto in identificazione Ordine

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » lunedì 17 maggio 2010, 21:34

Sì, avevo notato le differenze ma volevo mostrarle entrambe perchè sono viste in posizioni differenti.
Ho cercato anche altre immagini on line ma non ne ho trovate.

PS
La feluca nella foto mi sembra differente da quella nelle immagini..
Immagine
Avatar utente
Alessio Bruno Bedini
Moderatore Genealogia, Manifestazioni e Bibliografia
 
Messaggi: 7469
Iscritto il: martedì 21 settembre 2004, 21:47
Località: Cittadino del Mondo

Re: Aiuto in identificazione Ordine

Messaggioda nicolad72 » lunedì 17 maggio 2010, 23:21

Alessio Bruno Bedini ha scritto:La feluca nella foto mi sembra differente da quella nelle immagini


Più che di versa è di una taglia significativamente più piccola! (I Cavalieri che puntano al risparmio fanno solo figure barbine!)

Altre immagini non ne trovi...

Ho un amico cavaliere di San Silvestro chiedo se ha ancora la Brochure che gli è stata contestualmente al breve di nomina e metto in funzione lo scansionatore...
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Prossimo

Torna a Ordini Cavallereschi, Onorificenze e Sistemi premiali/ Orders of Chivalry & Honours



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 23 ospiti