Ordine Europeo di S.Giorgio

[savoia.loveno]

Chi mi sa dare informazioni precise su di un certo Ordine Europeo di S.Giorgio che pare venga concesso dai discendenti della casa d'Asburgo?
Ringrazio e saluto.
savoia loveno

[Montenotte]

Buongiorno,

forse intende Der Ritterorden vom Heiligen Sebastian in Europa fondato da Otto v. Habsburg.
viewtopic.php?f=2&t=10776

[Tilius]

Sicuramente intende Der Ritterorden vom Heiligen Sebastian in Europa fondato dal'Arciduca Otto d'Asburgo.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ritterorde ... _in_Europa

http://www.iagiforum.info/viewtopic.php?f=2&t=4046

http://www.iagiforum.info/viewtopic.php?f=2&t=10776 (già citato da Monsieur Montenotte , fulgidissimo esempio di chi, fra le moltissime virtù sue proprie, conosce la funzione "CERCA", e la usa )

http://www.egs-schuetzen.com/

http://schuetzen.erzbistum-koeln.de/Europa/Orden/

http://schuetzen.erzbistum-koeln.de/exp ... _orden.pdf

http://schuetzen.erzbistum-koeln.de/Eur ... regel.html

http://schuetzen.erzbistum-koeln.de/Eur ... index.html

Una infarinatura (almeno) di tedesco é consigliata.
Enjoy.

[adj]

In effetti la dicitura "Ordine Europeo di S.Giorgio" compare in diverse pagine web, ma tutte riconducibili a una o due fonti, evidentemente così poco dotate di "infarinatura di tedesco" (non parliamo di araldica) da trasformare Heiligen Sebastian in San Giorgio.

[savoia.loveno]

L'ordine Europeo di s.Giorgio di cui chiedevo notizie non è l'Ordine di s.Sebastiano ma si chiama proprio Ordine Europeo di s.Giorgio della casa di Habsburg-Lotringen
vedere il sito www.europaeischer-sanct-georgs-orden.org
Gradire anche avere notizie circa l'Ordine benemerenti della Real Casa Hohenzollern
vedere il sito www.benemerenti,org
Dei due ordini si può facilmente avere la traduzione immediata dal tedesco.
A parte la Fons Honorum dalla quale vengono i due ordini mi interesserebbe sapere se sono proprio ordini cavallereschi e legittimi.
Ringrazio e saluto.
savoia loveno

[adj]

Qualcosa a che vedere con l'Ordine di San Giorgio istituito nel 1839 dal Re Ernesto Augusto di Hannover ?!?

[Tilius]

Cominciamo con l'ordine "della Reale Casa di Hohenzollern".

Emmanuel Joseph von Hohenzollern-Emden (1929-1999) era il quartogenito di Franz Joseph Prinz von Hohenzollern-Emden, personaggino che fu, fra le altre cose, membro del partito nazista e SS.
La "rifondazione" risalirebbe al 12 maggio 1947 (anno in cui il nostro aveva appena compiuto i 18 anni... precoce anzichenò).
Nelle forme dell'insegna ricalca non la versione prussiana (passata agli Hohenzollern di Prussia al momento dell'annessione dei principati Hohenzollern cattolici, Hohenzollern-Hechingen e Hohenzollern-Sigmaringen, avvenuta con complessi procedimenti di rinuncia e accettazione durati oltre un anno fra la fine del 1849 e l'inizio del 1851), bensì la versione rumena (!), dove un ramo dell'Hohenzollernscher Hausorden s'era trasferito con Carlo I di Romania che era appunto un Hohenzollern-Sigmaringen.





IL "trasferimento" dell'ordine dinastico in Romania avvenne con mooolta calma, poiché solo nel 1935, con Carlo II (Carlo I era arrivato nel paese nel 1866!!!), i rumeni varano la propria versione dell'ordine (con la scritta "BENE MERENTI" che sara ripresa in questa forma moderna).
Nominalmente però l'ordine continuò a risiedere in seno a chi l'aveva creato inizialmente, gli Hohenzollern-Sigmaringen: il titolare era il capo della casata, Friedrich Wilhelm von Hohenzollern (1924-2010) (fonte ICOC 2006) ed ora é da presumere che i diritti siano passati al figlio Karl Friedrich.

In tutto questo complesso giro, con 3 versioni dell'ordine dinastico attualmente e (più o meno) legittimamente in pista (Prussia luterani, Hohenzollern-Sigmaringen cattolici, Romania ortodossi), spunta adesso fuori questo BENE MERENTI ORDEN, fondato sì da un membro degli Hoenzollern-Sigmaringen (il fondatore era nipote di Wilhelm, fratello più anziano di quello che diventerà Ferdinando di Romania, essendo Carlo morto senza figli), ma di una linea secondaria degli Hohenzollern-Sigmaringen!!!
Infatti Wilhelm, all'epoca capo della casata, ebbe due figli: il maggiore Friedrich (da cui discende l'attuale capo della casata) e poi il Franz-Joseph da cui viene 'sto BENE MERENTI ORDEN (da lui o dal figlio come vorrebbe la "versione ufficiale": io dubito che uno a 18 anni si inventi di creare un ordine ex novo, ma il babbo non può farla, 'sta rifondazione, perché compromesso coi nazisti, e quindi la si fa fare nominalmente al figliolo che, in quanto diciottenne, é ancora mondo da ogni colpa terrena).

Non é registrato ICOC né potrebbe, stanti gli attuali criteri, esserlo: nessuna linea di primogenitura può essere vantata per richiamarsi all'ordine originario (e infatti i "rifondatori" ben se ne guardano, scegliendo una denominazione diversa), né poteva esservi nel 1947 una fons honorum regolarmente detenuta (gli Hohenzollern-Sigmaringen cattolici cessano di essere una casa sovrana nel 1848, cento anni tondi tondi prima che venga "rifondata" questa cosa).

Ergo non certo ordine cavalleresco legittimo, tuttalpiù associazione di ispirazione cavalleresca.
Inautorizzabile in Italia in quanto, anche a voler essere generosi, "ordine non nazionale" non pertinente agli stati preunitari.

PS: quanto sopra ammesso che quanto riportato nei siti (e da cui ho basato le ricerche) sia corretto. Contraddizioni storiche non sembrano esservene, casate sveve templarizzate non ne vengono citate (ed é già molto), né vengono chiamati in causa i Templari o farloccate paramaltesi.

[Tilius]

Qualcosa a che vedere con l'Ordine di San Giorgio istituito nel 1839 dal Re Ernesto Augusto di Hannover ?!?

No. I cenni di storia sul sito non si riferiscono neanche lontanamente a questo.

Der “St. Georgs-Orden - Ein europäischer Orden des Hauses Habsburg-Lothringen“

Herkunft und historische Wurzeln 1308

Die Ursprünge dieses Ritterordens gehen auf das Jahr 1308 zurück, als damals durch Kaiser Heinrich VII. aus dem Hause Luxemburg der “Orden des Alten Adels„ (oder später “Orden der vier römischen Kaiser„) gestiftet wurde, welcher als der Vorgänger des heutigen Ordens angesehen werden kann.
Bereits 1408 gründet Kaiser Sigismund aus dem Hause Luxemburg neben dem bestehenden Orden des „Orden des Alten Adels“ als Ergänzung den „Drachen-Orden“.
Zu den 24 Mitgliedern zählten der König, die Königin sowie weitere 22 Barone. Mitglieder waren u. a. der Herzog Ernst „Der Eiserne“ von Österreich, König Albrecht II., Großfürst Witold von Litauen, Marsiglio Carrara, Thronprätendent des Hauses von Padua, der Minnesänger Oswald von Wolkenstein, Hervojar, Prätendent auf den bosnischen Königsthron und späterer Herzog von Split, der Voiwode Vlad Dracul und Fürst Stefan Lazarewitsch von Serbien.
Angeregt durch den Ruhm und die Macht der Ritterorden, welche während der Kreuzzüge im Heiligen Land großen Ruhm, materiellen Reichtum sowie bedeutende Ländereien erworben hatten, schufen die weltlichen Herrscher in Europa nach dem Vorbild der Ritterorden der Kreuzzüge eigene ritterliche Gemeinschaften.
Diese vereinten unter unmittelbarer Führung des Herrschers die höchsten Adeligen und angesehensten Ritter und Edelleute in ihren Reihen. Es war die Aufnahme in diese Orden ein besonderes Privileg sowie eine große Auszeichnung.
Reorganisation des Ordens 1768

Der „Orden des Alten Adels“ sowie der „Drachen Orden“ hatten sich im Laufe der Jahrhunderte nach ihrer Gründung unterschiedlich entwickelt bzw. hatten Hochblüten sowie Niedergang erlebt.
So stiftete schließlich in der Tradition des „Ordens des Alten Adels“ im Jahre 1768 der regierende Graf zu Styrum, S.E. Prinz Philipp Ferdinand zu Holstein-Limburg, zur Wiederbelebung der Ordensaktivitäten und Stärkung der Organisation den „Ritterorden vom Alten Adel oder der vier römischen Kaiser“, Ordensgroßmeister wird S.E. Prinz Philipp Ferdinand zu Holstein-Limburg. Aufnahme in den Orden findet nur der Adel, er steht jedoch offen für alle christlichen Konfessionen. Die Reorganisation sollte wohl auch die Organsiation sowie die Handlungsfähigkeit des Ordens stärken, wonach von den ursprünglich fünf Zungen (Jurisdiktionen) des Ordens nur die deutsche und französische bestehen blieben.
Im Jahre 1770 wurde dem Orden der „Verdienstorden des Löwen von Limburg, Auch Orden von St. Philipp“ angeschlossen – dieser Orden war nicht nur dem Adel vorbehalten, die Insignien waren sehr ähnlich dem des „Ritterordens vom Alten Adel oder der vier römischen Kaiser“.
Der „Deutschen Zunge“ gehörten vor allem deutsche und flämische, auch wallonische Hocharistokraten an, der „Französischen Zunge“ gehörten fast ausschließlich Angehörige des französischen Hochadels an, deren Existenz nach der französischen Revolution sehr bedroht war. Dies führte zu einem Zerfall des Ordens in eine inaktive Französische und eine fortbestehend Deutsche Zunge.
Generalkapitel und Verfassung des Jahres 1839

Die nach dem Ableben des Großmeisters S.E. Prinz Philipp Ferdinand zu Holstein-Limburg durch einen Ordensrat geführte „Deutsche Zunge“ des Ordens führte auf Initiative des Vizekanzlers S.E. Vicomte de Kerckhove 1838 und 1839 zu Antwerpen ein Generalkapitel des Ordens ab, auf welchem dem Orden betont konservative Ziele gesetzt wurden, Sitz des Ordens war Brüssel. Die Rangstufen des Ordens waren Großkreuz, Commandeure 1. und 2. Klasse sowie Ritter.
Neue Verfassung 1926

Da sich nach der Jahrhundertwende die Notwendigkeit ergab, zur Intensivierung des Ordenslebens die Statuten den neuzeitlichen Gegebenheiten anzupassen, gab am 7. Februar 1926 zu Hannover ein verfassungskonformer Reorganisationsrat dem Orden ein neues Statut, wobei der Adel als Aufnahmeerfordernis wegfiel und der Orden den Namen „Alter St. Georg-Ritterorden, auch Orden der vier römischen Kaiser genannt“ erhielt und in die Balleyen Österreich-Ungarn, Wendischer Kreis (Wendland), Niedersächsischer Kreis (Niedersachsen), Rheinland-Westfalen und Süddeutschland gegliedert wurde.
Der Orden bekannte sich zu der Erkenntnis, daß die Eintracht der mitteleuropäischen Nationen jahrhundertelang durch das Heilige Römische Reich Deutscher Nation, mit Österreich als Herzstück, garantiert, aber durch die unheilvollen Entwicklungen der Jahre 1806, 1866 und 1919 zerstört worden sei.
1935 wurden die Ordens-Balleyen in Deutschland aufgelöst, ebenso 1938 die Balley Österreich, damals unter Führung von S.D. Johannes Prinz v.u.z. Liechtenstein.
Reorganisations-Konvent 2008

Die Aufhebung des „Alten St. Georg-Ritterordens, auch Orden der vier Römischen Kaiser genannt“ im Jahre 1935 in Deutschland bzw. 1938 in Österreich wurde durch den Reorganisations-Konvent vom 18. Jänner 2008 unter maßgeblicher Mitwirkung des Ordensprotektors S.k.k.H. Erzherzog Dr. Otto v. Habsburg-Lothringen (†), von S.D. Prinz Dr. Vinzenz v.u.z. Liechtenstein (†) und Georg Ritter Mauthner v. Markhof (†) rückgängig gemacht, am Ordenskonvent vom 30. April 2011 im Münster zu Neuberg a.d. Mürz wurde schließlich nach Proklamation durch den Großmeister S.k.k.H. Erzherzog Karl v. Habsburg-Lothringen der St. Georgs-Orden - Ein europäischer Orden des Hauses Habsburg-Lothringen als Orden des Erzhauses etabliert.
Durch die Übernahme der Funktion des Großmeisters durch S.K.K.H. Erzherzog Karl von Habsburg-Lothringen sowie die dadurch vorhandene Schirmherrschaft des Hauses Habsburg-Lothringen setzt der Orden unter dem geänderten Namen „St. Georgs-Orden - Ein europäischer Orden des Hauses Habsburg-Lothringen“ seine jahrhundertelange Tradition als ehrwürdiger Ritterorden in der Sukzession des „Alten St. Georgs-Ritterordens, auch Orden der vier Römischen Kaiser“ fort. Der Orden hat Komtureien in Deutschland und Österreich, die Errichtung weiterer Komtureien mit Jurisdiktionsbereich u.a. Burgund, Ungarn, Tschechien, Luxemburg, Rumänien, Kroatien, Italien und Belgien sind geplant.

Si richiama all'Ordine dei Quattro Imperatori, una cosa stabilita nel 1764 dal conte di Limburg (ma richiamantesi a più antiche, vaghissime tradizioni) e formalmente "kaputt" con la mediatizzazione delle piccole case regnanti tedesche (inizio XIX... e no, non poniamo false speranze nei ripescaggi "mediatizzati" ICOC del 2004 che non riguardano questo ordine).
Nel 1926 ci riprovano ed é qui che spunta il nome di San Giorgio.
Dura poco: i Nazisti mal sopportano queste pagliacciate (preferiscono quelle che si sono ritagliate su misura...) e fra il 1935 (Germania) e 1938 (Austria) fanno piazza pulita.
Prostri ma non domi, ci riprovano nel 2008 (!!!), ed infine il 20 aprile 2011 SAIR assume il "gran magistero" (sì, vabbé...)

Per motivi analoghi a cui sopra, non certo ordine cavalleresco legittimo, tuttalpiù associazione di ispirazione cavalleresca.
Inautorizzabile in Italia in quanto, anche a voler essere generosi, "ordine non nazionale" non pertinente agli stati preunitari.

PS: quanto sopra ammesso che quanto riportato nei siti (e da cui ho basato le ricerche) sia corretto. Contraddizioni storiche non sembrano esservene, casate sveve templarizzate non ne vengono citate (ed é già molto), né vengono chiamati in causa i Templari o farloccate paramaltesi.

[savoia.loveno]

Egregio Tilius:
congratulazioni per la Sua profonda conoscenza e grande precisione, e naturalmente infiniti ringraziamenti.
savoia loveno