Info storiche

[Cawdor]

Durante la dominazione austriaca del Lombardo-Veneto, l'Austria ha rivisto, al ribasso, i titoli nobiliari veneti. Le famiglie dogali, che si fregiavano dell'antichissimo 'Nobil Homo' (N.H.), si sono viste degradate a Conte. In molti casi quelle con titolo di Conte, sono state registrate come Nobili. In pratica gli austriaci hanno abbassato a tutti un livello, fatte salve le famiglie molto legate all'Austria.

chi ha maggiori informazioni/chiarimenti a riguardo?
Grazie
Alessandro

[GENS VALERIA]

Durante la dominazione austriaca del Lombardo-Veneto, l'Austria ha rivisto, al ribasso, i titoli nobiliari veneti. Le famiglie dogali, che si fregiavano dell'antichissimo 'Nobil Homo' (N.H.), si sono viste degradate a Conte. In molti casi quelle con titolo di Conte, sono state registrate come Nobili. In pratica gli austriaci hanno abbassato a tutti un livello, fatte salve le famiglie molto legate all'Austria.

chi ha maggiori informazioni/chiarimenti a riguardo?
Grazie
Alessandro

Non è proprio come scrivi , diciamo che l'Impero austriaco , divenuto padrone di Venezia , riconobbe ai patrizi il solo titolo di nobile veneto (dell' I.A.) , diminuzione spiegabile come volontà di storica rivalsa (dopo secoli di tentativi di dominio) .
Come correttivo fu concessa la possibilità di ottenere , con... adeguati esborsi, il titolo di conte e , per qualcuno ( solo due ne aprofittarono : Giovanelli ed Erizzo) quello di principe . Correttivi , quindi, verso l'alto non verso il basso.
Il titolo di N.H. e N. D. ( nobil' uomo e nobildonna ) fu nuovamente riconosciuto dal Regno d'Italia.

Mi spiego con una piccola disgressione personale, prendendo ad esempio la famiglia di mia nonna :
I figli del Patrizio Veneto N.H. Girolamo Valier (*1768) ovvero Ottaviano (*1801) ed Alessandro (*1803), dai quali si ebbero rispettivamente il ramo primogenito e secondigenito ,furono "riconosciuti" nobili dell'Impero con Sovrana Risoluzione austriaca del 22 novembre 1817, i discendenti ( tra i quali mio bisnonno Silvestro (*1849+1906) ritornaro al titolo di Patrizi Veneti , N.H. e N.D. solo dopo l' aggregazione del Veneto al Regno d'Italia.

[Furio]

Se parliamo di storia i patrizi veneti non avevano costituzionalmente nessun titolo feudale ed anzi i titoli erano in principio proibiti, (salvo tarde eccezioni) si vantavano di essere nobili e basta, ciascuno membro della Serenissima ed elettore eleggibile al/del dogato.
Con l’estendersi dei domini i governatori delle isole greche, dei possessi dalmati, istriani, italiani ebbero spesso l’ufficio di conte ad personam, talvolta duca, e siccome l’uso e l’abuso attribuiva il titolo di conte ai figli e spesso ai nipoti molte grandi famiglie veneziane erano abituate ad usare il titolo di conte. L’Austria non riconobbe il <legittimo possesso> ma offrì ai suoi sostenitori l’occasione di diventare conti, ex novo, caso per caso, secondo valutazioni squisitamente politiche, il denaro non ne era la causa, (benché i provvedimenti non fossero gratuiti) ai tempi della Serenissima Repubblica invece si era venduto a caro prezzo il diritto di entrare in Consiglio in momenti di crisi, (nobili per soldo) ma non mi pare che gli austriaci facessero commercio di titoli. Il trattamento di NH e ND ha un prestigio particolare in quanto riconosciuto dal Regno d’Italia ai soli patrizi veneti non perché gerarchicamente superiore.
Cordialmente Furio

[Cawdor]

Grazie ma la storia vale anche se le Famiglie non sono originali della Lombardia & del Veneto ma della Toscana, per quanto riguarda i titoli e i patrizi veneti?
Grazie

[GENS VALERIA]

Grazie

GENS VALERIA

&

Furio

ma la storia vale anche se le Famiglie non sono originali della Lombardia & del Veneto ma della Toscana, per quanto riguarda i titoli e i patrizi veneti?
Grazie

Non sono sicurissimo di aver capito il senso della domanda
Ogni Stato Preunitario aveva le proprie leggi e consuetudini , anche in ambito di diritto nobiliare .
In generale potrei afffermare che con il cambio di istituzioni e quindi anche con l'istituzione dello Stato Unitario , ogni titolo nobiliare andava ( se in regola ) vagliato ed eventualmente riconosciuto ( ovviamente con l'esborso di una tassa ) .

Per Furio : una osservazione sui "nobili per soldo veneziani" .
E' vero che la Repubblica offriva il Patriziato per rimpinguare le esauste casse dello stato malconce dopo la Guerra di Candia e di Morea ( ma nel contempo anche per rimpiazzare le famiglie patrizie estinte ).
L' esborso richiesto era 100.000 ducati ma con la supplica dovevano essere dimostrati i meriti nei confronti della Serenissima ed i candidati dovevano essere aggregati solo dopo doppia votazione ( Senato e Maggior Consiglio ) ; l'aggregazone al patriziato non era affatto automatica.
Ad esempio la famiglia padovana Manfratti dovette ripresentare nel 1698 la propria supplica in quanto la prima volta venne rifiutata .

[Cawdor]

Grazie, x le spiegazioni.

in che anni la RepubblicaSerenissima e Guerra di Candia e di Morea?
che cosa cambiò la Guerra di Candia e di Morea, e xkè ci fu?
Grazie

[GENS VALERIA]

Grazie, x le spiegazioni.

in che anni la RepubblicaSerenissima e Guerra di Candia e di Morea?
che cosa cambiò la Guerra di Candia e di Morea, e xkè ci fu?
Grazie

Due delle dispendiose guerre tra Venezia ed i Turchi nella seconda metà del Seicento , segnarono semprè più il declino della Serenissima quale Potenza mercantile e militare , vedi :
http://it.wikipedia.org/wiki/Guerre_tur ... _di_Candia