Pagina 1 di 1

?Nobile dei baroni....corona ed elmo

MessaggioInviato: lunedì 15 giugno 2009, 14:19
da Claudio di Renda
Gentili Signori,
si è ampiamente discusso nel sito quali siano gli ornamenti nobiliari e sugli elementi visibili nelle corone. Per indicare che un titolato è "nobile dei baroni" e non barone quali erano/sono gli elementi che si pongono sullo stemma? Avete qualche immagine? E' lecito porre sopra l'elmo anche la corona ? RingraziandoVi anticipatamente porgo distini slauti.

P.S. Vi sarei grato anche di vedere "postate" degli esempi di corana di barone ed elmo.

Re: ?Nobile dei baroni....corona ed elmo

MessaggioInviato: martedì 16 giugno 2009, 7:40
da Antonio De Battisti
Gentile Claudio di Renda,
il Nobile dei Baroni fregia il proprio scudo con due corone : una, più grande, appoggiata al lembo superiore dello scudo e contornante l'elmo ; un'altra, più piccola, sostenuta dall'elmo stesso.

Immagine

In questo caso specifico, onde evitare ripetizioni, sono usate due corone diverse, tutte due per lo stesso rango.

Immagine

Premesso che la corona può essere posta sia sull'elmo sia sullo scudo, in questo esempio la troviamo sull'elmo.

Immagine


Cordialmente
ADBdT

Re: ?Nobile dei baroni....corona ed elmo

MessaggioInviato: martedì 16 giugno 2009, 10:48
da Claudio di Renda
Gentile Antonio De Battisti,
la ringrazio per la esauritente risposta. Quindi se sullo devo indicare che quel mio antenato è nobile dei baroni devo porre una corana più grande sullo scudo e contornante l'elmo ed una più piccola di foggia diversa sotenuta dall'elmo? Nel caso in cui invece uso solo l'elmo che sorregge la corana sto indicando il titolo di barone ? Grazi mille

Re: ?Nobile dei baroni....corona ed elmo

MessaggioInviato: martedì 16 giugno 2009, 17:48
da Antonio De Battisti
Sì, è così.
La corona posta sopra il lato superiore dello scudo sta ad evidenziare il titolo nobiliare della specifica persona che porta quello stemma (corona personale).

La corona posta sopra l'elmo sta ad evidenziare il titolo più elevato della famiglia che porta quello stemma (corona famigliare).

Tirando le somme, la prima corona tende ad evidenziare un titolo personale ; la seconda, un titolo famigliare.

ADBdT

Re: ?Nobile dei baroni....corona ed elmo

MessaggioInviato: mercoledì 17 giugno 2009, 9:08
da Franz Joseph von Trotta
In questi casi è sempre utile aggiungere che questa particolare codificazione, così "tecnica", con le due differenti corone - come molte altre dell'araldica italiana - è stata stabilita molto tardivamente, solo nel 1905 dal regolamento tecnico-aradico della ex Consulta araldica del regno.

Dire quindi che lo stemma di un "nobile dei conti è fatto così e così" da il senso di una "regola" atemporale, granitica e univoca che non corrisponde però alla realtà storica dell'araldica. Dei "nobili dei conti" di epoche diverse e di stati pre-unitari differenti facevano certo uso di stemmi variamenti disposti a seconda delle rispettive consuetudini.

Saluti cordiali

FJVT

Re: ?Nobile dei baroni....corona ed elmo

MessaggioInviato: giovedì 18 giugno 2009, 11:42
da Antonio Pompili
Una osservazione più che pertinente la tua, caro Franz Joseph.
Il sistema che fu codificato dalla Consulta Araldica era senz'altro razionale e di facile lettura.
Ma quando si parla di disposizioni circa le fogge delle corone e/o il loro posizionamento nello stemma, è sempre necessario contestualizzare storicamente e geograficamente un uso o l'altro.

Re: ?Nobile dei baroni....corona ed elmo

MessaggioInviato: giovedì 18 giugno 2009, 13:09
da Claudio di Renda
Ringrazio tutti Voi per l'attenzione prestata all'argomento. Le risposte sono molto chiare e le precisazioni del signor Franz utilissime. Ringrazio nuovamente il signor De Battisti per aver postate le immagini. Ho aperto la discussione sia per interesse ma anche perchè mi volevo fare un idea per rappresentare al meglio lo stemma di famiglia su un anello, che ancora non so se far realizzare a "graffio" o come anello sigillo. Per quanto riguarda elmi e corone sono ancora indeciso (meetere solo la corona?, o elmo e corona? o ancora meglio specificare il titolo di nobile dei baroni?), vedrò cosa ne pensa l'orafo per un riuscita migliore dell'incisione (forse è meglio scegliere qualcosa di "semplice"). Grazie mille a tutti. Distinti saluti

Re: ?Nobile dei baroni....corona ed elmo

MessaggioInviato: lunedì 13 luglio 2009, 0:11
da sabaudo74
se qualcuno è in grado e mi aiuta e a qualcuno serve posso inserire una immagine di uno stemma con corona di barone, ma credo sia quello tollerata.