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Due sigilli ecclesiastici - Datazione

MessaggioInviato: giovedì 4 giugno 2009, 9:10
da RFVS
Cari tutti,

mi rivolgo soprattutto agli studiosi di araldica ecclesiastica.

Col gruppo Archivio Storico sto allestendo una piccola mostra sulla storia della parrocchia viareggina di S. Antonio, la più importante della città.
Verranno esposti arredi ed oggetti sacri, progetti, mappe, fotografie e documenti per creare un excursus storico, dalla nascita della parrocchia/convento sino ad oggi.

Tra i vari oggetti vi sono due reliquie che recano sigilli in ceralacca e vorrei tentare una datazione utilizzando gli stemmi per riconoscerne i titolari.

Spero riusciate a darmi una mano.

Primo sigillo:

http://img198.imageshack.us/img198/8818 ... ne008p.jpg

http://img198.imageshack.us/img198/8594 ... ne009x.jpg

http://img198.imageshack.us/img198/903/immagine012.jpg

Secondo sigillo:

http://img198.imageshack.us/img198/2555 ... ne016j.jpg

http://img198.imageshack.us/img198/4208 ... ne021i.jpg

Re: Due sigilli ecclesiastici - Datazione

MessaggioInviato: giovedì 4 giugno 2009, 12:49
da fra' Eusanio da Ocre
Da quanto si riesce ad intravedere, è del tutto probabile che nessuno di essi abbia più di due secoli di vita.

Bene :D vale

Re: Due sigilli ecclesiastici - Datazione

MessaggioInviato: giovedì 4 giugno 2009, 14:33
da RFVS
sì, caro, è probabilissimo [thumbup.gif]

Nel primo sigillo riesco a vedere:

campo azzurro, un monte di cre cime, dalla centrale delle quali si erge una croce.

Dagli ornamenti: cappello prelatizio con 6 fiocchi per parte croce posta dietro lo scudo (la croce termina con un fiordaliso, mi sembra) e, se non erro, anche il pastorale, direi trattarsi di un Vescovo.

Nel secondo sigillo invece:

campo rosso, un torrione con tre finestre e forse torricellato, con una stella in capo.

Il cappello prelatizio ha 10 fiocchi per parte ed è accompagnato dal pastorale, dalla mitra (è una mitra ?), della croce doppia e, se non erro, del pallio sotto lo scudo opterei per un Arcivescovo o un Metropolita.

Re: Due sigilli ecclesiastici - Datazione

MessaggioInviato: giovedì 4 giugno 2009, 14:50
da fra' Eusanio da Ocre
Non solo.

Entrambi sono accompagnati al di sotto da un breve, che molto probabilmente contiene un motto.

Bene :D vale

Re: Due sigilli ecclesiastici - Datazione

MessaggioInviato: giovedì 4 giugno 2009, 15:27
da RFVS
...il problema è che il breve è illeggibile! [crybaby.gif]

mi sa tanto che per identificarli dovremo puntare solo sulla dignità e sull'araldica.

Re: Due sigilli ecclesiastici - Datazione

MessaggioInviato: giovedì 4 giugno 2009, 15:34
da fra' Eusanio da Ocre
Eh, sì...

...si sa nulla sulla provenienza dei pezzi, carissimo?

Bene :D vale

Re: Due sigilli ecclesiastici - Datazione

MessaggioInviato: giovedì 4 giugno 2009, 16:53
da RFVS
il secondo sigillo è apposto su una teca con reliquie di una santa (o beata, non ricordo bene) lucchese, quindi suppongo che lo stemma si riferisca ad un Arcivescovo di Lucca.

sul primo putroppo nulla, tranne che la reliquia è una pietra.

Re: Due sigilli ecclesiastici - Datazione

MessaggioInviato: giovedì 4 giugno 2009, 17:11
da RFVS
anzi, siccome la reliquia si riferisce a Santa Gemma Galgani, dichiarata Santa quando era Arcivescovo di Lucca Mons. Antonio Torrini (che fu già Vescovo di Alatri) ipotizzerei che il secondo sigillo sia proprio di Mons. Torrini. La teca in cui si trova le reliquia però sembra perlomeno sette-ottocentesca.

Re: Due sigilli ecclesiastici - Datazione

MessaggioInviato: giovedì 4 giugno 2009, 17:13
da fra' Eusanio da Ocre
Una pietra!? :|

Bene :D vale

Re: Due sigilli ecclesiastici - Datazione

MessaggioInviato: giovedì 4 giugno 2009, 18:35
da RFVS
[confused.gif] ....eh sì...solo una pietra.

Re: Due sigilli ecclesiastici - Datazione

MessaggioInviato: giovedì 4 giugno 2009, 18:38
da fra' Eusanio da Ocre
...con tutto il dovuto :oops: rispetto verso chiunque...

...mica si tratterà di una reliquia di Santo Stefano protomartire... :roll:

Bene :D vale

Re: Due sigilli ecclesiastici - Datazione

MessaggioInviato: giovedì 4 giugno 2009, 18:50
da MMT
Se si tratta di sigilli su reliquie, come pare, la dignità ecclesiastica è necessariamente vescovile, poichè i vescovi soli han la facoltà di autenticare le reliquie. Per quanto concerne la pietra, potrebbe trattarsi di una reliquia per "contatto".
Mi spiace non poter essere di aiuto sui sigilli... che per altro potrebbero essere anche posteriori alla teca: capita infatti che spesso i reliquari siano aperti per essere ristrutturati, per questo poi è necessario nuovamente un sigillo vescovile.
Tuttavia potresti provare a vedere se assieme alle reliquie è stata conservata la bolla che di solito ne autentica la storicità emessa dall'autorità ecclesiastica: se sei fortunato il vescovo che ha emesso la bolla potrebbe esser lo stesso che l'ha sigillata. ;)

Re: Due sigilli ecclesiastici - Datazione

MessaggioInviato: giovedì 4 giugno 2009, 19:44
da RFVS
Per fra' Eusanio : direi di no [jump.gif]

Per Michele : ottimi consigli, carissimo. Ne farò buon uso! [thumbup.gif]

Re: Due sigilli ecclesiastici - Datazione

MessaggioInviato: giovedì 4 giugno 2009, 22:37
da Fabio7131
quelle che voi dite pietra.......potrebbe essere una sceggia di osso!

quanto è grande?

Fabio Curone

Re: Due sigilli ecclesiastici - Datazione

MessaggioInviato: giovedì 4 giugno 2009, 22:49
da RFVS
purtroppo è proprio una pietra, caro Fabio.