I NOSTRI AVI

Carissimi,

abbiamo trovato questo stemma restaurando una tela antica trovata in Piemonte:




incuriositi abbiamo fatto una breve ricerca sul Blasonario Subalpino e abbiamo trovato questi stemmi simili ma non uguali nel numero di stelle:



Famiglia della Rossa



Famiglia Incisa



Famiglia Zanotti

chiediamo ora il Vostro aiuto per riuscire ad attribuire correttamente una famiglia a questo stemma e magari anche il luogo di origine della tela.

Grazie per in anticipo per tutti gli aiuti.

Wapro

Wapro ha scritto:...e magari anche il luogo di origine della tela.

Per questo, un'immagine completa del dipinto aiuterebbe.

La corona é marchionale, e leggo sul Blasonario che gli Incisa erano marchesi di Castelnuovo Ceva...

Grazie Tilius, ma come si spiega allora il numero di stelle che sulla tela è 4 3 3 (totale 10) ma sullo stemma degli Incisa è 3 3 2 1 (totale 9)?

Wapro

Il Crollalanza include nel suo Dizionario Storico Blasonico riporta 3 rami "Incisa".

Incisa del Piemonte, Incisa di Sicilia e Incisa di Milano.

Lo stemma in oggetto in liena di massima corrisponde agli Incisa di Milano: famiglia fregiata con titolo marchionale.
Lo scudo è cosi blasonato: Spaccato; nel I° d'oro all'aquila di nero coronata del campo; nel 2° d'azzurro a dieci stelle d'oro. Divisa: Super Sidera.

Gli Incisa di Sicilia hanno tutt'altra blasonatura, mentre gli Incisa di Piemonte, Marchesi di Sala e Conti di Camerana, innalazano codesta arma:
D'azzurro, a nove stelle d'oro, ordinate 3. 3, 2, 1; col capo del secondo, all'aquila di nero coronata dello stesso. Cimiero: un'aquila come nello scudo. Motto: Super Sidera.

Buona giornata a tutti.

Giuseppe

Era solo una ipotesi. Almeno coincideva il titolo con la corona.
Coi Della Rossa il numero delle stelle coincide.

quello che non so è se negli stemmi che contengono stelle possono essere considerati della stessa famiglia strettamente secondo il numero di stelle o strettamente secondo il posizionamento delle stelle oppure se non è uno stretto requisito per il numero o per la posizione.

grazie a chi mi chiarisce questo dubbio.

Wapro

Lo scudo sembra permettere una datazione dello stemma al XVIII secolo.

Quest'ipotesi collima con altre datazioni inerenti alla tela?

Poi: che dimensioni ha lo stemma?

Bene vale

Lo stemma sembra essere un po' schiacciato sul bordo inferiore della tela.
Il dipinto é stato rintelato e/o rifilato al bordo inferiore?

Certo che per una datazione sarebbe meglio vedere il tutto.

Ho notato che le stelle sulla tela hanno 6 raggi e non 5 come le stelle "comuni".

Wapro

Conterei comunque dieci stelle ma l'aquila è "linguata".

Cari amici,
concordo con Vincenzo sul numero di stelle e il Rietstap blasona lo stemma Incisa in modo non dissimile da quello usato dal Crollalanza per il ramo di Milano, così come riportato da Giuseppe: Troncato: il 1° d'oro all'aquila di nero, coronata del campo; il secondo d'azzurro a dieci stelle d'oro. Motto: "Super sidera". Lingua a parte, direi che non rimangono molti dubbi.

Ciao a tutti!
Guido5

ciao a tutti

ci sono immagini antiche in cui il numero di stelle è variabile. molto probabilmente lo stemma che può riferirsi al tempo del dipinto riportava 10 stelle.

Mi scuso per la velocità della risposta ma se volete altri dettagli son qui...

.s.

Grazie Sarlo,

se il numero di stelle può variare anche se lo stemma è della stessa casata non capisco allora come si può distinguere uno stemma, ad esempio, della casata dalla Rossa riportato sopra rispetto a un'altro ad esempio della casata Incisa?

grazie
Wapro

Come suggerito, ecco l'immagine completa della tela:



spero sia di aiuto per trarre qualche altra conclusione, lo stemma che ho ingrandito e allegato all'inizio della discussione si trova al centro della tela in basso.

grazie
Wapro