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Oro e argento

MessaggioInviato: martedì 11 novembre 2008, 19:37
da sandro
Gentili signori

Mi trovo di fronte a un forte dubbio, causato dalla mia enorme ignoranza in materia, pertanto mi permetto di chiedere il vostro, sempre prezioso aiuto ponendo il seguente quesito:
dovendo costruire un stemma spaccato d'argento e d'oro, posso contravvenire alla regola che non accetta il confinamento fra i due metalli, fasciando lo stemma d'azzurro ?

Cordialmente
Sandro

Re: oro e argento

MessaggioInviato: martedì 11 novembre 2008, 20:23
da MMT
Consideri che in araldica le regole sono relative, meglio direi consuetudinarie: spesso infatti le eccezioni sono così numerose da far venire quasi meno il criterio generale. In sostanza si usa non sovrapporre metallo a metallo e colore a colore ma mi dica lei quante volte non ha incontrato un animale al naturale magari passante su una campagna di verde con il campo d'azzurro :!:

MMT

Re: oro e argento

MessaggioInviato: martedì 11 novembre 2008, 20:25
da Luca Ipponese
G.ssimo Sandro,
Le risponderò subito io brevemente, anche se sicuramente saranno i nostri "maestri" :D , e in particolare il nostro frate-moderatore, a darLe più in là un a risposta più esaustiva.

Certo che si può costruire uno stemma spaccato (o troncato), perchè la regola del contrasto dice "Mai metallo su metallo, nè smalto su smalto" e in questo caso i due metalli, trattandosi di una partizione, non sono uno sull'altro come lo sono ad es. le suddette fasce azzurre o tutte le altre pezze onorevoli e/o figure , ma uno ACCANTO all'altro.

Comunque sia, è un tema di cui si è abbondantemente parlato in svariati thread, e come già detto, sono più i casi (o quasi :) ) in cui la regola viene violata che applicata.

L.I.

Re: oro e argento

MessaggioInviato: martedì 11 novembre 2008, 20:32
da sandro
Pertanto ho capito male quando, oltre alla regola del divieto di sovrapporre i metalli , ho considerato anche la regola del non confinamento fra i metalli?

Sandro

Re: Oro e argento

MessaggioInviato: mercoledì 12 novembre 2008, 11:56
da Franz Joseph von Trotta
Buongiorno Sandro,

in effetti è così; la famosa "regola" vale solo per il singolo campo ove non si dovrebbe sovrapporre metallo a metallo etc.

Nel suo caso invece, uno "spaccato", ovvero un troncato, i due campi sono del tutto distinti ed autonomi e anche se confinano due metalli non sono certo da separare con altre partizioni neppure se fossero dello stesso metallo! Pensi agli innumerevoli casi pratici che illustrano questa consuetudine: lo stemma del Ducato di Milano (inquartato impero-visconti quindi oro e argento) il regno del Wurtemberg partito oro e oro, il quarto del regno di Cipro nelle armi del regno di Sardegna, la contea di Pavia ancora partito Visconti e Impero (quindi argento e oro) o la contea di Hainaut un inquartato addirittura con quattro quarti tutti d'oro, mentre il regno di Polonia aveva quattro quarti tutti di rosso... ma potremmo continuare all'infinito.

Saluti,

FJVT

Re: Oro e argento

MessaggioInviato: mercoledì 12 novembre 2008, 17:54
da fra' Eusanio da Ocre
sandro ha scritto:Gentili signori
Mi trovo di fronte a un forte dubbio, causato dalla mia enorme ignoranza in materia, pertanto mi permetto di chiedere il vostro, sempre prezioso aiuto ponendo il seguente quesito:
dovendo costruire un stemma spaccato d'argento e d'oro, posso contravvenire alla regola che non accetta il confinamento fra i due metalli, fasciando lo stemma d'azzurro ?
Cordialmente
Sandro

Se proponi di porre una fascia d'azzurro attraversante sul troncato d'argento e d'oro, hai trovato un ottimo modo per separare fra loro i due campi di metallo.

Ma soprattutto hai dato un aspetto cromaticamente gradevole all'insieme: al di là delle :roll: "regole" :roll: , è questo che conta in araldica.

Bene :D vale

Re: Oro e argento

MessaggioInviato: mercoledì 12 novembre 2008, 18:59
da Franz Joseph von Trotta
fra' Eusanio da Ocre ha scritto:
sandro ha scritto:Gentili signori
Mi trovo di fronte a un forte dubbio, causato dalla mia enorme ignoranza in materia, pertanto mi permetto di chiedere il vostro, sempre prezioso aiuto ponendo il seguente quesito:
dovendo costruire un stemma spaccato d'argento e d'oro, posso contravvenire alla regola che non accetta il confinamento fra i due metalli, fasciando lo stemma d'azzurro ?
Cordialmente
Sandro

Se proponi di porre una fascia d'azzurro attraversante sul troncato d'argento e d'oro, hai trovato un ottimo modo per separare fra loro i due campi di metallo.

Ma soprattutto hai dato un aspetto cromaticamente gradevole all'insieme: al di là delle :roll: "regole" :roll: , è questo che conta in araldica.

Bene :D vale


Le parole del nostro frate mi fanno supporre una mia possibile incomprensione della domanda di Sandro.
Lo stemma di Sandro è dunque solo un semplice "troncato d'argento e d'oro"? Allora, effettivamente, vi potrebbe essere una forzatura alla regola - ma come Heim ha insegnato sarebbe meglio definrla una consuetudine viste le sue tantissime deroghe :D - di non sovrapporre metallo a metallo, e apporre una fascia a dividere i due campi avrebbe un qualche senso, sebbene uno stemma così estremo e insolito affascina e solletica la mia indole libertaria :D

Se invece si tratta di uno stemma con due campi autonomi, con l'unione magari di due emblemi precedenti e distinti da figure proprie - es. troncato nel 1° d'oro all'aquila di rosso, nel 2° d'argento al castello d'azzurro - e come i tanti esempi da me citati precedentemente, inserire fasce o filetti vari a separarli a mio avviso è solo un complicare inutilmente lo stemma finale rendendolo meno gradevole.

Saluti,

FJVT