I NOSTRI AVI

Cerco notizie idonee a individuare lo stemma del normanno Rainulfo Drengot Quarrel, cognato di Ruggero II.

Grazie

M. Maietti

Preg.mo Sig. Maietti,

...temo che non l'abbia visto mai nessuno...

Cordialità

Lorenzo longo de Bellis

Gentile sig. Maietti,
ho trovato sul sito dell'alto casertano http://www.altocasertano.wordpress.com la storia dello stemma della città di Alife. "Angelo Gambella, esperto di storia medievale, infatti sostiene l’ipotesi che già nel XII secolo, il Conte di Alife, Rainulfo De Quarrel Drengot, fregiava le proprie insegne col simbolo dell’elefante". Così è riportato nell'articolo.
Questo è lo stemma di Alife.



http://img388.imageshack.us/img388/6467/48932767bq1.png



Tommaso Tartaglione

Grazie ai sigg. De Bellis e Tartaglione per le risposte. Concordo col sig. De Bellis sul fatto che lo stemma ( ma si può parlare di stemma?) non si sia mai visto. Quella dello studioso Gambella è, purtroppo, soltanto una ipotesi.
M. Maietti

michele maietti ha scritto:Concordo col sig. De Bellis sul fatto che lo stemma ( ma si può parlare di stemma?) non si sia mai visto.

Anche il vecchio frate la pensa così.

Bene valete

sarebe in effetti una cosa unica e mai verificata in altri casi.

io personalmente proponderei verso l'ipotesi che lo stemma non sia mai esistito, almeno nel senso araldico proprio.

la datazione è troppo alta

Sappiamo Mele o Melo di Bari, suo protettore che stemma aveva? e nelle sue Croniche Lupo Protospata non dice nulla? Melo di Bari fu sepolto nella Cattedrale di Bamberga.... ma neanche di Melo (o Melus o Meleé) riesco a trovare lo stemma..... (se pure è mai esistito)

andvent ha scritto:Sappiamo Mele o Melo di Bari, suo protettore che stemma aveva? e nelle sue Croniche Lupo Protospata non dice nulla? Melo di Bari fu sepolto nella Cattedrale di Bamberga.... ma neanche di Melo (o Melus o Meleé) riesco a trovare lo stemma..... (se pure è mai esistito)

Carissimo,

anche di Melo da Bari...trovare lo stemma ...è un po difficile,ma... è esistito non è una leggenda.

Ora dei nobili Mele di Andria e di Molfetta, le riferisco l'arma, la tradizione orale li vuole discendenti da Melo.
Spaccato di rosso e d'argento, al leone dell'uno nell'altro con la fascia d'azzurro caricata di tre stelle d'oro attraversante su tutto.

Lorenzo Longo de Bellis

Come buona parte delle nostre genti molti cognomi hanno avuto origine da Napoli. Per i Mele, se trattasi delle stessa famiglia, sono ascritti al Seggio di Porto(mi sembra) già intorno al 1500 anche se l'origine risale si primi del '300. Maggiori informazioni sono reperibili nella Storia dei Seggi di Napoli di Camillo Tutini che riporta anche l'arma. Consulti il segunte link:
http://books.google.it/books?id=-wgMAAA ... A3-PA21,M1

Saluti a tutti

Confermo che i Mele di Bari sono gli stessi del Seggio Porto. La blasonatura dell'amico Lorenzo coincide con lo stemma del Tutini e gli stessi hanno avuto diffusione nella Terra di Bari (Vale la stessa fonte postata prima).
Ciao

Capisco che da Rainulf Drengot siamo passati surrettiziamente a Melo di Bari Ma ingenuamente speravo che attraverso Melo e magari Enrico II si sarebbero potuti trovare spunti araldici

Comunque, non esiste una foto della Tomba di Melo nel Duomo di Bamberga? Magari da lì si deduce uno stemma o magari i simboli araldici Ad esempio se c'è un leone rampante il gioco è fatto....

E poi giù via fino a recuperare Rainulfo Drengot.......


Possibile che in tutti i blasonari francesi (e magari tedeschi risalenti a Enrico II ) non ci sia neanche un Drengot, Drenguer, Drengen.... da cui iniziare un filo di verifiche?

Forse sono poco ortodosso....-------- ma quando si brancola nel buio.....

...prima o poi si sbatte contro uno spigolo!

Bene vale

Preg.mo Andrea,

non è questione di ..ortodossia, non immagini quanto vorrei aiutarti io che sono uno spericolato, ma.. non abbiamo elementi, ho capito tu vorresti ....uno stemma tipo Altavilla, che nell'immaginario collettivo tutti conosciamo, è rapresentato, dipinto, riprodotto in forma lapidea... presente nella tradizione orale....ma storicamente abbiamo qualche difficoltà.Dimenticavo attenzione allo ...spigolo del Maestro.

Lorenzo

...agli spigoli, carissimo Lorenzo...

...fortunato chi nel buio ne incoccia soltanto uno...

Bene vale

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:...agli spigoli, carissimo Lorenzo...

...fortunato chi nel buio ne incoccia soltanto uno...

Bene vale

Parole...Sante.