Due Stemmi Romani

Per discutere sull'araldica / Discussions on heraldry

Moderatori: Novelli, Antonio Pompili, mcs, Lambertini

Due Stemmi Romani

Messaggioda AndreaSperelli » domenica 15 giugno 2008, 10:49

Nella mia recente visita a Roma ho fotografato alcuni stemmi, tra cui quelli proposti qui sotto. Mi chiedo a quali famiglie essi appartengono.

1. Il seguente stemma è onnipresente, l'ho notato anche a Bologna (in particolare questa foto è scattata a S.Pietro)

Immagine

2. Il seguente stemma è posto sull'ingresso principale della chiesa di S. Andrea della Valle, mi ricorda vagamente quello dei Corsi-Salviati (di Firenze)

Immagine

Grazie,
A.S.
Avatar utente
AndreaSperelli
 
Messaggi: 870
Iscritto il: sabato 13 gennaio 2007, 1:33

Re: Due Stemmi Romani

Messaggioda Tilius » domenica 15 giugno 2008, 10:52

...il primo é lo stemma pontificio di Alessandro VII Chigi (1655-1667).

Immagine
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Due Stemmi Romani

Messaggioda Tilius » domenica 15 giugno 2008, 10:59

Curioso come la scritta dedicatoria sulla trabeazione del primo ordine della facciata di Sant'Andrea della Valle inneggi anch'essa a Alessandro VII... ma il sottostante stemma (cardinalizio) non é (ovviamente) il suo.
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Due Stemmi Romani

Messaggioda Tilius » domenica 15 giugno 2008, 11:02

I lavori per la facciata (realizzata all'inizio del pontificato di Alessandro VII, al secolo Fabio Chigi) furono finanziati dal Cardinale Francesco Peretti di Montalto.
Presumo che lo stemma sia il suo.
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Due Stemmi Romani

Messaggioda Tilius » domenica 15 giugno 2008, 11:05

...sì, direi che lo stemma sulla facciata di Sant'Andrea è proprio quello Peretti:

Immagine
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Due Stemmi Romani

Messaggioda AndreaSperelli » domenica 15 giugno 2008, 11:12

Tilius ha scritto:...il primo é lo stemma pontificio di Alessandro VII Chigi (1655-1667).


Giusto! il fatto è che ormai sono abituato allo stemma dei Chigi inquartato con quello dei della Rovere (riportato qui sotto)...anche se non sono a conoscenza del motivo per cui Giulio II abbia voluto questo.

Immagine
Avatar utente
AndreaSperelli
 
Messaggi: 870
Iscritto il: sabato 13 gennaio 2007, 1:33

Re: Due Stemmi Romani

Messaggioda Tilius » domenica 15 giugno 2008, 11:26

Graziosa concessione ad Agostino Chigi (1466-1520).
Banchiere di molti papi (fra cui Giulio II), può essere considerato il vero iniziatore delle grandi fortune della famiglia Chigi.

Alessandro VII però, nonostante lo stemma di famiglia fosse già da tempo evoluto nella forma inquartata, su molte realizzazioni momumentali (vedi il colonnato di San Pietro del Bernini...) preferisce apporre lo stemma di famiglia originale (giusto perché non ci fossero dubbi su quale famiglia e quale papa fossero gli effettivi comittenti... :wink: )
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Due Stemmi Romani

Messaggioda RFVS » domenica 15 giugno 2008, 11:36

..confermo. 1° Chigi, 2° Peretti :wink:
RFVS
 
Messaggi: 2073
Iscritto il: mercoledì 15 agosto 2007, 11:40

Re: Due Stemmi Romani

Messaggioda AndreaSperelli » domenica 15 giugno 2008, 12:20

Tilius ha scritto:Graziosa concessione ad Agostino Chigi (1466-1520).
Banchiere di molti papi (fra cui Giulio II), può essere considerato il vero iniziatore delle grandi fortune della famiglia Chigi.


Concessione ? ma che tipo di rapporti vi erano tra i della Rovere e i Chigi ? solo commerciali o di parentela ? mi sembra infatti strano che un papa conceda l'uso del suo stemma ad un banchiere semplicemente per cortesia.
Avatar utente
AndreaSperelli
 
Messaggi: 870
Iscritto il: sabato 13 gennaio 2007, 1:33

Re: Due Stemmi Romani

Messaggioda RFVS » domenica 15 giugno 2008, 12:50

...a volte la concessione non rigurdava semplicemente lo stemma....ma addirittura il cognome!
RFVS
 
Messaggi: 2073
Iscritto il: mercoledì 15 agosto 2007, 11:40

Re: Due Stemmi Romani

Messaggioda AndreaSperelli » domenica 15 giugno 2008, 19:52

Seguendo il link potete vedere l'esempio bolognese dello stemma dei Chigi che citavo prima (notate lo stemma "tridimensionale" ai lati della porta :wink: ):

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/Bologna-Porta_Galliera-DSCF7233.JPG
Avatar utente
AndreaSperelli
 
Messaggi: 870
Iscritto il: sabato 13 gennaio 2007, 1:33

Re: Due Stemmi Romani

Messaggioda dpascale » domenica 15 giugno 2008, 21:01

Anch'io stavo proprio pensando allo stemma Chigi presente a Porta Galliera, costruita da Bartolomeo Provaglia nel 1659-61, dunque durante il papato di Alessandro VII. La cosa notevole è l'ultimo quarto, che presenta una croce latina, anziché la ripetizione dello stemma Chigi.

Anche il sito "Araldica Vaticana" (http://www.araldicavaticana.com/stemmalibero01.htm) lo riporta come un'anomalia. Qualcuno di voi è in grado di fare luce su questo strano stemma? Cosa può rappresentare la croce? Forse lo stemma di Bologna? Ma mi sembra un po' improbabile, visto che la croce di Bologna è una croce greca (di rosso, in campo d'argento, ma qua gli smalti chiaramente non ci sono!). Inoltre, non ho mai visto lo stemma di un papa regnante inquartato con quello delle città dominate... Notate poi che lo stemma a destra, sempre Chigi (probabilmente del cardinale nipote), è "completo".

Grazie a tutti :)


Daniele
Sub Cuius pede fons vivus emanat
dpascale
 
Messaggi: 1209
Iscritto il: sabato 2 giugno 2007, 18:42

Re: Due Stemmi Romani

Messaggioda AndreaSperelli » domenica 15 giugno 2008, 21:18

dpascale ha scritto:Anch'io stavo proprio pensando allo stemma Chigi presente a Porta Galliera, costruita da Bartolomeo Provaglia nel 1659-61, dunque durante il papato di Alessandro VII. La cosa notevole è l'ultimo quarto, che presenta una croce latina, anziché la ripetizione dello stemma Chigi.

Anche il sito "Araldica Vaticana" (http://www.araldicavaticana.com/stemmalibero01.htm) lo riporta come un'anomalia. Qualcuno di voi è in grado di fare luce su questo strano stemma? Cosa può rappresentare la croce? Forse lo stemma di Bologna? Ma mi sembra un po' improbabile, visto che la croce di Bologna è una croce greca (di rosso, in campo d'argento, ma qua gli smalti chiaramente non ci sono!). Inoltre, non ho mai visto lo stemma di un papa regnante inquartato con quello delle città dominate... Notate poi che lo stemma a destra, sempre Chigi (probabilmente del cardinale nipote), è "completo".

Grazie a tutti :)


Daniele

Anche io ho notato quello strano particolare...immagino si tratti di un semplice omaggio all' istituzione che il pontefice rappresenta, ma se c'e' un particolare motivo per cui e' stato fatto sarei curioso di saperlo. Del resto lo stemma cardinalizio alla sinistra dello stemma di Alessandro VII, appartiene forse ad un Farnese ? in tal caso anche questo blasone presenta un'anomalia nella composizione.
Avatar utente
AndreaSperelli
 
Messaggi: 870
Iscritto il: sabato 13 gennaio 2007, 1:33

Re: Due Stemmi Romani

Messaggioda dpascale » domenica 15 giugno 2008, 21:47

Direi proprio che è uno stemma Farnese... effettivamente i gigli dovrebbero essere disposti 3, 2, 1, non "in cinta"... aspetto il vostro parere :wink:


Daniele
Sub Cuius pede fons vivus emanat
dpascale
 
Messaggi: 1209
Iscritto il: sabato 2 giugno 2007, 18:42

Re: Due Stemmi Romani

Messaggioda dpascale » domenica 15 giugno 2008, 21:56

Sì dovrebbe essere lo stemma del cardinale Legato di Bologna Girolamo Farnese (Latera, 3/9/1599; Roma 18/2/1668), che fu Legato dal 1658. Cardinale dal 9/4/1657, Arcivescovo titolare di Patrasso (25/4/1639), Nunzio Apostolico in Svizzera (4/5/1639-6/2/1644), Vice camerlengo di Santa Romana Chiesa e Governatore di Roma (9/10)1650-1656), Maggiordomo del Sacro Palazzo e Governatore di castelgandolfo (1656-58), Legato a Bologna (23/4/1658-7/5/1662). [Dati tratti da http://genealogy.euweb.cz/]

http://www.canino.info/inserti/monograf ... ese_05.htm

Daniele
Sub Cuius pede fons vivus emanat
dpascale
 
Messaggi: 1209
Iscritto il: sabato 2 giugno 2007, 18:42

Prossimo

Torna a Araldica / Heraldry



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot] e 10 ospiti