Aiuto!
Inviato:
martedì 3 giugno 2008, 23:01da Bagattino
Ciao a tutti!
Qualcuno mi sa aiutare ad identificare il simbolo impresso su questa tessera in piombo?
Grazie in anticipo!
http://www.lamoneta.it/index.php?act=At ... t&id=43635http://www.lamoneta.it/index.php?act=At ... t&id=43634
Re: Aiuto!
Inviato:
martedì 3 giugno 2008, 23:41da Lucio81
A prima vista sembrerebbe far parte della complicatissima famiglia dei monogrammi, in questo caso un monogramma paleocristiano, sul quale l'amico Antonio ci potrà forse aiutare.
Re: Aiuto!
Inviato:
mercoledì 4 giugno 2008, 0:12da mcs
Gent.mo
,
la prima cosa che mi viene da chiederle al riguardo della tessera, è se quelle linkate sono due immagini del medesimo esemplare...
...o se sono di due distinti.
La seconda, è il luogo della loro provenienza (certa o presunta) e la loro attuale collocazione.
Dico ciò perchè mi è saltata agli occhi una cosa che vorrei
verificare e poi mostrarvi
!
mcs
Re: Aiuto!
Inviato:
mercoledì 4 giugno 2008, 12:53da Bagattino
Ciao e grazie dell' interesse!
Le immagini linkate sono del medesimo esemplare (fronte e retro).
La provenienza (CERTA) è il confine tra la provincia di TN e quella di VR.
Grazie ancora!
Attendo con curiosità la cosa che mcs vuole mostrarci.....
Ciao a tutti!!!
Re: Aiuto!
Inviato:
mercoledì 4 giugno 2008, 18:27da Sigillum1
Caro Bagattino, si tratta certamente di una tessera mercantile, utilizzata essenzialmente nel passato e almeno sino al Medioevo, come segno di riconoscimento, comunque a scopi pratici. Credo sia molto difficile individuarne il titolare, dal momento che, come invece avviene per alcuni pezzi, questa non contiene alcun simbolo araldico, ma solo iniziali. Un cordiale saluto. Silvia
Re: Aiuto!
Inviato:
mercoledì 4 giugno 2008, 20:43da Lucio81
Sigillum1 ha scritto:Caro Bagattino, si tratta certamente di una tessera mercantile, utilizzata essenzialmente nel passato e almeno sino al Medioevo, come segno di riconoscimento, comunque a scopi pratici. Credo sia molto difficile individuarne il titolare, dal momento che, come invece avviene per alcuni pezzi, questa non contiene alcun simbolo araldico, ma solo iniziali. Un cordiale saluto. Silvia
Silvia ha ragione, ecco alcune "marche" o segni mercantili:
vedere anche:
http://www.iagi.info/ARALDICA/curiosita ... index.htmlCerte rappresentazioni araldiche (spesso su pietre tombali) sono accompagnate da monogrammi di questo tipo, così facendo si individua famiglia e committente.
Re: Aiuto!
Inviato:
mercoledì 4 giugno 2008, 21:57da Sigillum1
Cari entrambi, i marchi mercantili (che somigliano abbastanza, per struttura, ai signa tabellionum, per la mia non ricca esperienza sul tema (soltanto sui pezzi medievali), erano straordinariamente diffusi e venivano utilizzati, oltre che sulle tessere, di cui bagattino ci ha mostrato un esempio, anche sugli edifici, sugli oggetti, sui sigilli. Mi sono occupata, molto tempo fa, di marchi di fornai bolognesi, molto simili a questi, ma anche del marchio mercantile di un componente della famiglia Pepoli di Bologna. A livello locale vi sono pubblicazioni che possono essere utili per rintracciarne i proprietari, ma non sono numerosissime, e in assenza di un lavoro specifico, è quasi impossibile ottenere informazioni sul titolare. Molto carine, quelle che ci mostra Lucio, dove le hai trovate? Un cordiale saluto. Silvia
Re: Aiuto!
Inviato:
giovedì 5 giugno 2008, 15:39da Lucio81
Sigillum1 ha scritto:Molto carine, quelle che ci mostra Lucio, dove le hai trovate? Un cordiale saluto. Silvia
In questo articolo:
http://www.iagi.info/ARALDICA/curiosita ... index.html
Peccato non vi siano testi sui monogrammi..sono un bell'enigma anche qui a Bergamo.
Re: Aiuto!
Inviato:
venerdì 6 giugno 2008, 11:10da mcs
Gent.mi tutti
,
con le immagini ho voluto semplicemente evidenziare come il fronte della tessera ruotato di 90° in senso orario mostra una lettera S dal cui centro
parte una croce e come nel retro vi è la medesima cosa realizzata come se si trattasse di un "timbro": imprimendola, si ottiene il medesimo risultato
!
mcs
Re: Aiuto!
Inviato:
venerdì 6 giugno 2008, 12:40da fra' Eusanio da Ocre
mcs ha scritto:Gent.mi tutti
,
con le immagini ho voluto semplicemente evidenziare come il fronte della tessera ruotato di 90° in senso orario mostra una lettera S dal cui centro
parte una croce e come nel retro vi è la medesima cosa realizzata come se si trattasse di un "timbro": imprimendola, si ottiene il medesimo risultato
!
mcs
Tutto ciò era abbastanza evidente anche senza rotazioni.
Quel che sorprende, piuttosto, è la posizione della croce: per sua natura è figura quasi sempre posta in verticale sopra ciò che la sorregge, e da questo assioma posturale conseguono le posizioni delle altre componenti dei segni in cui è compresa.
Se qui, viceversa, volessimo dare precedenza alla lettera S, la croce le risulta sporgere dal lato destro (rispetto a chi la osserva).
Ma per dare prevalenza alla lettera rispetto alla croce, occorre un motivo "forte", qui ancora da appurare.
Bene
valete
Re: Aiuto!
Inviato:
sabato 7 giugno 2008, 18:50da Bagattino
Grazie a tutti delle informazioni fornite!
Gentilissimi, come sempre...
Bagattino
