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XIV Quiz Piemontese per le vacanze di Pasqua

MessaggioInviato: giovedì 20 marzo 2008, 19:19
da Fritz
Aprendo questa cassa reliquiario
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ho trovato questo stemma
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:P

No, non è vero :wink:, ma una relazione tra i due oggetti esiste, anche se remota nel tempo.

Buona Pasqua, di cuore

Re: XIV Quiz Piemontese per le vacanze di Pasqua

MessaggioInviato: giovedì 20 marzo 2008, 20:28
da malgoth
Il Reliquiario è di San Fibitius (Vescovo di Treves)....e poi c'è da studiare :D

Cris

Re: XIV Quiz Piemontese per le vacanze di Pasqua

MessaggioInviato: giovedì 20 marzo 2008, 20:47
da fra' Eusanio da Ocre
Stupendo lo stemma, nella sua geometrica mossa bicromia.

Bene :D valete

Re: XIV Quiz Piemontese per le vacanze di Pasqua

MessaggioInviato: giovedì 20 marzo 2008, 21:19
da GPF
Ho una domanda sullo stemma che hai trovato nel reliquiario :D ...è in qualche modo legato alla famiglia Fouquet (d'argento, allo scoiattolo rampante di rosso)?
Comunque è giusta questa blasonatura: Inquartato, al I ed al IV d’argento, allo scoiattolo rampante di rosso; al II ed al III d’oro, a tre scaglioni di nero?

Poi ho una curiosità: lo stemma del reliquiario come può essere blasonato? Fasciato innestato, d'argento e di nero può essere giusto?
Molto simile allo stemma Cacherano se non fosse per il fatto che ''le onde cacherane si effigiano contro innestato'', e per il fatto che non saprei che collegamento potrebbe esserci tra tale famiglia e San Fibicio di Treviri...

GGEP

Re: XIV Quiz Piemontese per le vacanze di Pasqua

MessaggioInviato: venerdì 21 marzo 2008, 11:23
da Fritz
Devo due risposte :)

A Malgoth

No, la cassa reliquiario non è di San Fibitius, vescovo di Trier, ma è di area assai più vicina a me. Aggiungo che i santi sono due, come si vede dalle scritte a sinistra e a destra della serratura mancante. L'esame paleografico dell'iscrizione permette di datare il cofano con sufficiente precisione. Le forme tonde della S nella scritta di sinistra fanno pensare a una data entro la fine del secolo XIV, prima dell'introduzione della gotica bastarda

A Lord Henry

Lo stemma del cofano è quello dei Cacherano, che è fasciato ondato innestato d'argento e di nero. Quasi sempre le onde si raffigurano controinnestate. Franchi-Verney le definisce nebulose.

L'altro stemma è proprio quello dei Fouquet, le cui armi di famiglia sono d'argento, allo scoiattolo rosso. Mi pare che non sia necessario definirlo rampante.
In questo specifico caso però lo stemma è proprio quello da te descritto :). Il 2° e 3° quarto rappresentano le armi dei de Lévis

Re: XIV Quiz Piemontese per le vacanze di Pasqua

MessaggioInviato: venerdì 21 marzo 2008, 13:12
da curiosa
C'entrano in qualche modo la città di Pinerolo e Nicolas Fouquet, visconte di Vaux e marchese di Belle-Isle???

...o Palazzo Bricherasio?

..o la battaglia dell' Assietta alla quale presero parte il conte Giovanni Battista Cacherano di Bricherasio e il cavaliere Charles Louis Armand Fouquet de Bellisle?

:roll:

Re: XIV Quiz Piemontese per le vacanze di Pasqua

MessaggioInviato: venerdì 21 marzo 2008, 14:41
da GPF
Il secondo stemma è quello di Charles Louis Auguste Fouquet (1684-1761) marchese di Belle-Isle e duca di Gisors (detto di Belle-Isle), cavaliere delgli ordini del re e del Toson d'oro, principe dell'Impero, ministro di stato (1756), segretario di stato di guerra (1758) e maresciallo di Francia?
Immagine
Il cui collegamento con il Piemonte potrebbe consistere nel fatto che difese il Delfinato e la Provenza dagli Austriaci e dai Piemontesi nel 1746...battaglia di Piacenza...

GGEP

Re: XIV Quiz Piemontese per le vacanze di Pasqua

MessaggioInviato: venerdì 21 marzo 2008, 15:43
da GPF
Ho un'altra domanda :mrgreen: : Il Marchese Giuseppe Ottaviano Cacherano di Lanzo (1695-1773), maggior generale (1744), tenente generale (1745), generale di fanteria (1754) e maresciallo di Savoia (1768), è in qualche modo collegato?

GGEP

Re: XIV Quiz Piemontese per le vacanze di Pasqua

MessaggioInviato: venerdì 21 marzo 2008, 15:49
da malgoth
Credo anch'io che lo stemma inquartato sia quello di Charles Louis Auguste Fouquet visto che sua madre era una Levis "apparenté à la plus haute aristocratie française ".....

I Santi sono San Tiberio (i cui resti insieme a quelli di un ponte romano, sono conservati nel borgo di Saint-Thibéry nel Dipartimento dell’Hérault in Francia, che sorse sulla colonia romana di Cessero) e San Benedetto (ritengo Benoît d'Aniane ou Saint Benoît d'Aniane )...
Tale Abbazia venne fondata da Attilio, discepolo e amico del suddetto San Benoit...

Ci siamo? :D




Cris

Re: XIV Quiz Piemontese per le vacanze di Pasqua

MessaggioInviato: venerdì 21 marzo 2008, 15:58
da curiosa
Tutti e tre abbiamo indicato Charles Louis Auguste Fouquet de Bellisle (a dirla tutta io avevo trovato notizia di suo fratello Armand), comunque penso che un collegamento plausibile sia con Giovanni Battista Cacherano di Bricherasio e la battaglia cui accennavo prima... e magari il reliquiario si trova nella città di Bricherasio o in quella di Pinerolo???

Re: XIV Quiz Piemontese per le vacanze di Pasqua

MessaggioInviato: venerdì 21 marzo 2008, 15:59
da fra' Eusanio da Ocre
...oltre a questo, cara amica, non noti nulla circa gli stemmi dipinti sul cassone?...

Bene :D vale

Re: XIV Quiz Piemontese per le vacanze di Pasqua

MessaggioInviato: venerdì 21 marzo 2008, 16:24
da curiosa
...sono diversi? E' per questo che Fritz ha specificato che gli stemmi sul cofano sono dei Cacherano??? :roll:

Re: XIV Quiz Piemontese per le vacanze di Pasqua

MessaggioInviato: venerdì 21 marzo 2008, 16:30
da fra' Eusanio da Ocre
...diversi sì, ma non direi fino al punto che paventi tu...

Bene :D vale

Re: XIV Quiz Piemontese per le vacanze di Pasqua

MessaggioInviato: venerdì 21 marzo 2008, 16:33
da curiosa
Ho capito, lo stemma laterale ha un numero maggiore di fasce rispetto ai tre del cofano.
Ciò è dovuto al fatto che in passato, dovendo riprodurre un dato stemma su una data superficie, non si faceva grande attenzione ai "particolari" dello stemma...

Re: XIV Quiz Piemontese per le vacanze di Pasqua

MessaggioInviato: venerdì 21 marzo 2008, 16:38
da fra' Eusanio da Ocre
Non pensiamo, però, che gli artisti medievali fossero dei lavoranti :evil: approssimativi e disattenti...

...diciamo piuttosto che ciò che contava, nello stemma, era la resa cromatica e l'alternanza dei colori (ove presente, è ovvio)...

...dal che, i due tipi di stemma diversi di questo cassone...

...i quali, come si blasonano rispettivamente?

Bene :D vale