I NOSTRI AVI

Cari colleghi, vorrei sapere se qualcuno sa dirmi a quale famiglia appartiene questo stemma che adorna la parete della famosa Taverna Ducale voluta dai Cantelmo di Popoli (Pescara).
I curatori del sito parlano di uno stemma sconosciuto e lo blasonano "di vajo pieno", ma indubbiamente si tratta di rocchi di scacchiere.

Potete aiutarmi? Appartiene forse ad una famiglia francese?
Grazie in anticipo

Cara "Curiosa",
credo che tu abbia ragione: il "vajo" davvero non c'entra. Sull'«Armorial» di J. B. Rietstap trovo però descritti stemmi con un massimo di otto torri (rocchi) mentre gli stemmi "seminati" lo sono di torri e gigli...

Ciao a tutti!
Guido5

Grazie, Caro Guido!
Domanda ingenua: tu escludi che una delle famiglie che alza lo stemma a 8 rocchi possa aver modificato il numero portandolo a 10?
Per curiosità: qual è il nome della famiglia che ha questo scudo a otto torri?
Grazie e ciao!

Cara "Curiosa",
lasciando stare i bordi, l'unico stemma con otto torri è quello degli Hevia, un partito che nel secondo è d'azzurro a otto torri d'argento, 2, 2, 2 e 2.

Ciao a tutti!
Guido5

Sono presenti nella " galassia araldica " almeno due famiglie e precisamente la Bundroni e la Sampanti, entrambe pisane, che hanno nella loro Arma un seminato di rocchi.

Bundroni
Arma:Troncato: nel 1° di rosso pieno; nel 2° scaccato d'argento e di rosso, ciascun punto caricato di un rocco di scacchiere dell'uno nell'altro.

Sampanti
Arma:Di rosso, graticolato d'argento, ad un rocco di scacchiere dello stesso, posto in ciascun interstizio.

A parte la caccia allo stemma dei rocchi, il sito dedicato ai monumento segnalato da "Curiosa"
http://www.tavernaducalepopoli.benicult ... ssorilievi
contiene due inesattezze araldiche che possono portare ad errori interpretativi del Monumento stesso.
Si dice infatti che gli stemmi gigliati sarebbero quelli degli "Artois" imparentati con i Cantelmo.
In realtà gli stemmi sono il primo un normalissimo stemma d'Angio' (con il rosso lambello dai pendenti vuoti, SENZA cioè i castelli che caratterizzano quello degli Artois) e il secondo è lo stemma degli Angiò Principi di Taranto che surbrisavano l'arma angioina con una banda d'argento.
Niente Artois e niente Cantelma Cantelmo...

Ricordo che un sintetico e recente studio sulla serie degli stemmi con qualche ipotesi interpretattiva e cronologica sulla Taverna è:
"Gli Angiò alla "Taverna Ducale", in A. Savorelli, Piero della Francesca e l'ultima Crociata. Araldica, storia e arte tra gotico e rinascimento, Le lettere 1999.
FJVT

Gentile Franz Joseph von Trotta ringrazio per la interessante e scupolosa precisazione sul monumento segnalato da " Curiosa ", ma desideravo anche chiarire che, come da lei riportato < A parte la caccia allo stemma dei rocchi > il mio intervento era stato " sollecitato " da quanto il moderatore aveva scritto: <Sull'«Armorial» di J. B. Rietstap trovo però descritti stemmi con un massimo di otto torri (rocchi) mentre gli stemmi "seminati" lo sono di torri e gigli...>.

Caro "San Marco",
sono il moderatore in un'altra sezione del "forum", non in questa e nelle altre in cui sono uno fra tutti... Forse era opportuno usare il mio "nick" (che poi è il mio nome con l'aggiunta di un numero) oppure l'articolo indeterminativo. Scusami la precisazione ma voglio stare al mio posto...

Ciao a tutti!
Guido5

Grazie a tutti per le preziose informazioni!
Vorrei chiedere a San Marco se è possibile postare lo stemma dei Bundroni e quello dei Sampanti.
Intanto cercherò notizie su Internet! Magari viene fuori qualcosa...
Grazie ancora a tutti voi

Gentile Guido5 giusta e doverosa precisazione.

San Marco ha scritto:Gentile Franz Joseph von Trotta ringrazio per la interessante e scupolosa precisazione sul monumento segnalato da " Curiosa ", ma desideravo anche chiarire che, come da lei riportato < A parte la caccia allo stemma dei rocchi > il mio intervento era stato " sollecitato " da quanto il moderatore aveva scritto: <Sull'«Armorial» di J. B. Rietstap trovo però descritti stemmi con un massimo di otto torri (rocchi) mentre gli stemmi "seminati" lo sono di torri e gigli...>.

Gentile San Marco,

naturalmente la mia precisazione si "affiancava" alle precedenti ed è solo una tessera del "mosaico araldico-informativo" che con il suo contributo e quello degli altri partecipanti, si andrà a comporre su questo interessante argomento

Un saluto cordiale.

FJVT

Gentile Curiosa mi dispiace, ma momentaneamente ho solamente la blasonatura.. Anche nei Blasoni delle famiglie toscane descritte nella Raccolta Ceramelli Papiani non è presente l'immagine.

Grazie San Marco, grazie Guido, grazie von Trotta!
Su Internet non viene fuori nulla su questo scudo a 10 rocchi...
Che mistero!

Ringrazio von Trotta per aver ricordato quel mio vecchio e breve studio sulla Taverna ducale. Tra l'altro chi passasse di lì, ci vada: la taverna è formidabile, il paese splendido, l'acqua del Pescara la più limpida del mondo e i gamberi di fiume che qualche trattoria ancora cucina, leggendari!
Sul sito web hanno continuato a tirare in ballo gli Artois. L'hanno fatto perché hanno ripetuto meccanicamente le tesi dei due autori abruzzesi (Moretti e Colarossi-Mancini) che se n'erano occupati, senza nessuna specifica competenza.
L'unica famiglia riconoscibile con chiarezza oltre i Cantelmo, sono i Lagonessa; forse anche gli Acquaviva, ma un semplice leone, senza colori, come si sa, è sempre ambiguo. Sulla questione rocchi-vaio qualche dubbio continuo ad averlo: gli scultori "interpretavano" a loro modo le figure più peregrine. In ogni caso le due famiglie pisane non c'entrano - almeno crederei - (erano famiglie "popolari" che non si vede in che rapporto possano stare con Popoli). Credo invece che per decifrare gli stemmi non riconoscibili (tra cui anche l'ottavo, con un lupo e un lambello) occorrano ricerche in loco e su stemmari meridionali, per es. i due che si trovano (sei-settecenteschi) alla biblioteca nazionale di Napoli. C'è anche da pensare che si tratti di una famiglia estinta, magari di origine francese. E ci sarebbe infine da ricostruire un albero genealogico attendibile, per etudiare eventuali matrimoni. Insomma un lavoro lungo e faticoso. In ogni caso la ricerca non è facile, perché gli stemmari moderno tipo Rietstap portano di rado a qualche conclusione plausibile.

Mentre scrivevo, e rivedendo la sequenza degli 8 stemmi della Taverna, riflettevo anche che si tratta di grandi famiglie, grandissime, dunque la ricerca dovrebbe essere orientata su grossi nomi, e magari pescare una variante grafica vaio-rocchi che sia plausibile. Mi è venuto anche in mente - proprio in base a questa considerazione - che l'ultimo stemma (l'ottavo) potrebbe essere una brisura dei d'Agoult, famosa e potente famiglia provenzale, che ricoprì importanti cariche nel regno angoiono.
Se l'intera sequenza ci desse:
- gli stemmi della regina e del re
- del Cantelmo
. degli Acquaviva (?)
- dei Lagonessa
- dei d'AGoult (?)
...
si capisce bene che quello misterioso coi rocchi o vaio che sia non può essere "del signor nessuno"...