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Stemma sconosciuto

MessaggioInviato: lunedì 29 marzo 2004, 18:23
da T.G.Cravarezza
Gentili Signori,
il signor Assoro vorrebbe sapere a chi appartiene questo stemma araldico:

Immagine

Qualcuno può aiutarlo?

Cordialmente

MessaggioInviato: lunedì 29 marzo 2004, 18:29
da fra' Eusanio da Ocre
Caro Tomaso,
l'assenza dei colori mi permette di osare, e di notare comunque una forte somiglianza fra questo stemma e l'arma tradizionalmente (ed arbitrariamente) attribuita all'imperatore Carlo Magno, inventata unendo fra loro i simboli del potere imperiale (l'aquila nera in campo oro) e di quello reale francese (il seminato di gigli d'oro in campo azzurro).

Se, ovviamente, i colori sono quelli... :oops:

Bene :D vale

MessaggioInviato: lunedì 29 marzo 2004, 18:48
da T.G.Cravarezza
Gentile Fra Eusanio,
a questo punto dobbiamo attendere l'intervento del signor Assoro. Inoltre mi sembra di notare, sempre che non sia un'idea arbitraria dell'artista, anche una bordura (sembra di nero).
Cordialmente

MessaggioInviato: lunedì 29 marzo 2004, 18:54
da fra' Eusanio da Ocre
T.G.Cravarezza ha scritto:...(omissis)...mi sembra di notare, sempre che non sia un'idea arbitraria dell'artista, anche una bordura (sembra di nero).


Forse, più semplicemente, è il bordo (un po' :roll: sovradimensionato, per la verità) dello scudo.

E, ragionando con più calma, mi pare di ricordare che anche la città imperiale di Aquisgrana usò uno stemma simile (ma :wink: vero...!!!) traendolo proprio dalla predetta arma presuntiva di Carlo Magno.

Bene :D vale

MessaggioInviato: martedì 30 marzo 2004, 11:38
da omero
Cari colleghi,

l'immagine in questione è lo stemma araldico dei volontari francesi delle Waffen SS della divisione “STURMBATAILLON CHARLEMAGNE “ (caro fra' Eusanio, ti eri avvicinato in qualche modo collegandolo a Carlo Magno :wink: ). Arruolati nella fila del III° Reich combatterono a Berlino, accanto a varie divisioni straniere (furono ritrovati persino dei tibetani in divisa da SS), in difesa della città.

Cordialmente,

Pier Carlo O. Bormida

MessaggioInviato: martedì 30 marzo 2004, 21:29
da assoro
Caro Signor Omero,
sono pienamente d'accordo con Lei, lo scudo araldico appartiene al"STURMBATAILLON CHARLEMAGNE a BERLINO" Volontari Francesi delle Waffen-SS impegnati nell'ultima difesa del Reich.

assoro

MessaggioInviato: mercoledì 31 marzo 2004, 16:49
da fra' Eusanio da Ocre
Cari colleghi,
mi inchino...

...e, lieto di essermi almeno avvicinato alla verità, faccio menda di un mio sbaglio: la seconda parte del partito di quest'arma non è un mezzo "seminato di gigli", ma casomai un mezzo "sei gigli posti in cinta", che non è la stessa cosa. Me ne sarei dovuto accorgere subito!

Bene :oops: vale

MessaggioInviato: mercoledì 31 marzo 2004, 19:10
da omero
Cari colleghi,

in effetti l'immagine in questione avrebbe potuto portare fuori strada molto facilmente :wink: , credo che non siano in molti a districarsi negli svariati stemmi utilizzati dalle divisioni SS. Ve ne sono numerosi e di diversa foggia, molti dei quali basati sulle rune care ai germanofili. Lo stemma della divisione francese è a mio avviso uno dei più "tradizionali", ma ve ne sono di davvero singolari. Mi viene in mente quello riutilizzato recentemente da un gruppo di estrema destra romana denominato Meridiano Zero, che originariamente connotava la divisione "Landstorm Nederland".

p.s.: caro fra' Eusanio, non è il caso di inchinarsi: sai bene quanto sia preziosa la tua presenza in questo forum :D !!

MessaggioInviato: mercoledì 31 marzo 2004, 19:18
da fra' Eusanio da Ocre
Grazie delle belle parole, caro amico: e (problemi di articolazioni a parte...) non ho la minima difficoltà ad inchinarmi ed a chiedere venia, quando sbaglio!

Del resto, il discorso della para-araldica militare è di una complessità e scivolosità uniche, a prescindere dall'epoca e dalla fazione oggetto di studio...

Bene :D vale

MessaggioInviato: mercoledì 31 marzo 2004, 20:57
da assoro
grazie per le Vostre risposte.
a mio parere non è un spessimento del bordo ma una bordura di nero, e rappresenta...........a voi la risposta.

un caloroso saluto

assoro

MessaggioInviato: mercoledì 31 marzo 2004, 21:07
da fra' Eusanio da Ocre
assoro ha scritto:grazie per le Vostre risposte.
a mio parere non è un spessimento del bordo ma una bordura di nero, e rappresenta...........


...beh, visto il titolare di questo stemma, non credo di sbagliare se penso che si tratta di un segno legato all'attività, o agli ideali, di esso!

Ma lei, caro Assoro, la risposta :? la sa già?

Se poi ho sbagliato pure stavolta, m'inchinerò :P di nuovo... un po' di ginnastica :wink: mi farà bene!!!

Bene :D vale

MessaggioInviato: venerdì 2 aprile 2004, 12:11
da omero
assoro ha scritto:(...omissis...)
a mio parere non è un spessimento del bordo ma una bordura di nero, e rappresenta...........


Caro Assoro,

in questo modo mi metti in difficoltà :twisted: ! Posso solo ipotizzare che la bordura sia nera in quanto il nero era il colore specifico alle divisioni SS: mi par di ricordare che il panno nero dei distintivi era un privilegio riservato ai combattenti di nazionalità tedesca, ma che alla fine della guerra fu concesso dal Comando Supremo delle SS stesso anche ai volontari italiani. Il tutto mi confonde: sono abbastanza perplesso... :?

MessaggioInviato: domenica 4 aprile 2004, 20:22
da assoro
Caro Frà Eusanio,

chiedo scusa per non aver risposto subito, ero a Casale Monferrato per il ballo) e con l'amico Omero (presente al ballo) nè abbiamo parlato la Sua risposta è giusta ,infatti il nero rappresenta (follia..) l'ideale e la vita delle SS.

distinti saluti

assoro

MessaggioInviato: lunedì 5 aprile 2004, 16:39
da fra' Eusanio da Ocre
Caro Assoro,
in questo caso non si tratta di una mia eventuale ipotetica bravura, ma del fatto che purtroppo la risposta era evidente... :wink:

Bene :D vale